Авария с котлом по вине владельца, есть вопрос :)
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Авария с котлом по вине владельца, есть вопрос :)
У меня ну очень веселое 14 вышло.
Утро, звонок от Клиента - "в доме потоп, течет с котла, скорее приезжайте". Через 30 минут я сам на месте, через через час после звонка мои ребята ставят заменный котел , запускаем, "раненного забираем с собой" для просушки и диагностики.
Ситуация: хозяева в доме не живут, появляються раз в сутки , проверяют . Оставили открытый шаровик Запонения системы сделанный недальновидными монтажниками , которым при инструктаже я даже пользоваться для подпитки им запретил (на словах) указав что на это есть специальный в котле.
Сколько он был открыт не известно, скоолько вода туда сюда гуляла неизвестно, однако видимо в следствии температурного шока "вылетела " деталь из термопластика, потоп в котле был нехилиый и нескончаемый по причине постоянной подпитки . От глобального ущерба по электронике спасло УЗО.
Скандал устроила жена Клиента, но по причине того, что когда бойцы ставили Заменный котлел повредили несколько пласиковых панелей которыми тупо были зашиты трубы сразу под котлом. Эта дура вообще его завесила пластиковыми цветами и всекой херней посколку по ее мнению он портит весь антураж прихожей . После этой нервотрепки я ей лично пообещал востановить эти ср.ные кусочки пластика, но предупредил что выставлю счет за каждый свой чих по наладке и демонтажу котлов ( до этого было их жалко и не хотел грузить).
Собственно свои претензии хочу подтвердить документально, подкиньте у кого что есть по поводу:
1.Обязанность Владельца следить за состоянием оборудованя и знать предназначение органов управления и запорной арматуры.
2. Нарушение правил эксплуатации газового оборудования
3. Наружение пожарной безопасности (нашел сам)
4. Отказ в гарантийном ремонте (составлю сам соссылкой на АКТ)
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Забыл сказать ,
сегодня котел уже готов просушен, проверен, испорченная деталь заменена. Звонить самому даже нет желания , тем более без "бумажного подкрепления " . Хозяева тоже не звонят .
Утро, звонок от Клиента - "в доме потоп, течет с котла, скорее приезжайте". Через 30 минут я сам на месте, через через час после звонка мои ребята ставят заменный котел , запускаем, "раненного забираем с собой" для просушки и диагностики.
Ситуация: хозяева в доме не живут, появляються раз в сутки , проверяют . Оставили открытый шаровик Запонения системы сделанный недальновидными монтажниками , которым при инструктаже я даже пользоваться для подпитки им запретил (на словах) указав что на это есть специальный в котле.
Сколько он был открыт не известно, скоолько вода туда сюда гуляла неизвестно, однако видимо в следствии температурного шока "вылетела " деталь из термопластика, потоп в котле был нехилиый и нескончаемый по причине постоянной подпитки . От глобального ущерба по электронике спасло УЗО.
Скандал устроила жена Клиента, но по причине того, что когда бойцы ставили Заменный котлел повредили несколько пласиковых панелей которыми тупо были зашиты трубы сразу под котлом. Эта дура вообще его завесила пластиковыми цветами и всекой херней посколку по ее мнению он портит весь антураж прихожей . После этой нервотрепки я ей лично пообещал востановить эти ср.ные кусочки пластика, но предупредил что выставлю счет за каждый свой чих по наладке и демонтажу котлов ( до этого было их жалко и не хотел грузить).
Собственно свои претензии хочу подтвердить документально, подкиньте у кого что есть по поводу:
1.Обязанность Владельца следить за состоянием оборудованя и знать предназначение органов управления и запорной арматуры.
2. Нарушение правил эксплуатации газового оборудования
3. Наружение пожарной безопасности (нашел сам)
4. Отказ в гарантийном ремонте (составлю сам соссылкой на АКТ)
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Забыл сказать ,
сегодня котел уже готов просушен, проверен, испорченная деталь заменена. Звонить самому даже нет желания , тем более без "бумажного подкрепления " . Хозяева тоже не звонят .
[quote="antei";p="15661307"]...видимо в следствии температурного шока "вылетела " деталь из термопластика, потоп в котле был нехилиый и нескончаемый по причине постоянной подпитки .
[/quote]
а что за котёл и что за деталь? чем группа безопасности в этот момент занималась?
[/quote]
а что за котёл и что за деталь? чем группа безопасности в этот момент занималась?
не важно знать. достаточно подозревать.
[quote="Stroller";p="15661311"]
а что за котёл и что за деталь? чем группа безопасности в этот момент занималась?[/quote]
Давление в водопроводе не превышало 3 атм, но в том районе оно скачет от 0 до 4 в зависимости от времени суток, как все это работало хрен знает . Но даже если виновата (странно совпало) деталь котла, то в нормальных условиях клиент отделелся бы лужецей по котлом и гарантийным ремонтом на 20 минут . А тут все в воде !!! НЕпонятно сколько времени но воды судя по полам много утекло !
Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Re: Авария с котлом по вине владельца, есть вопрос
[quote="allre";p="15661309"]
Это если Подрядчик оставил Владельцу список кранов котельной, если на этих кранах висят бирки с номерами, и номера в списке и по жизни совпадают, и если Подрядчик не забыл написАть инструкцию для Владельца по поводу управления всеми вышеозначенными кранами.
Если это так, то фортуна на Вашей стороне.
А вот пункты 2 - 4 попробуйте, должно помочь.[/quote]
Наш там только котел, пусконаладка и инструктаж. У нас еще делать то нормально монтажеры не научились а уж бирки подписывать ... Вообще сетуация щекотливая делал "Вася" - один из знакомых монтажников. Он сам порекомендовал наше оборудование клиенту .
При пусконаладке я на этот кран я ему тыкал ,но не настойчиво . А зря.. Защита от дураков нужна ВЕЗДЕЕЕЕ.
а что за котёл и что за деталь? чем группа безопасности в этот момент занималась?[/quote]
Давление в водопроводе не превышало 3 атм, но в том районе оно скачет от 0 до 4 в зависимости от времени суток, как все это работало хрен знает . Но даже если виновата (странно совпало) деталь котла, то в нормальных условиях клиент отделелся бы лужецей по котлом и гарантийным ремонтом на 20 минут . А тут все в воде !!! НЕпонятно сколько времени но воды судя по полам много утекло !
Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Re: Авария с котлом по вине владельца, есть вопрос
[quote="allre";p="15661309"]
Это если Подрядчик оставил Владельцу список кранов котельной, если на этих кранах висят бирки с номерами, и номера в списке и по жизни совпадают, и если Подрядчик не забыл написАть инструкцию для Владельца по поводу управления всеми вышеозначенными кранами.
Если это так, то фортуна на Вашей стороне.
А вот пункты 2 - 4 попробуйте, должно помочь.[/quote]
Наш там только котел, пусконаладка и инструктаж. У нас еще делать то нормально монтажеры не научились а уж бирки подписывать ... Вообще сетуация щекотливая делал "Вася" - один из знакомых монтажников. Он сам порекомендовал наше оборудование клиенту .
При пусконаладке я на этот кран я ему тыкал ,но не настойчиво . А зря.. Защита от дураков нужна ВЕЗДЕЕЕЕ.
[quote="Stroller";p="15661311"][а что за котёл ?[/quote]
Настенник турбо , 24 кВт , марку промолчу а то - черная реклама получиться.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
[quote="инж323";p="15661319"]А факт открытого крана на подпитке как то подтверждается?
И чего же это вдруг не с того не с сего деталь пластиковая сломалась?
И чего ей макс. в 4 бара большим показался,даже если ПСК не сработал?[/quote]
Левый кран Закрыл лично перед лицом Владельца.
Ну а" чугуниевые котлы" могут жить при постоянно открытом кране пополнения ?
А деталь, да хрен ее знает какая у нее "реакция". Знаю что термопластик не любит резких скачков давления и температуры.
Настенник турбо , 24 кВт , марку промолчу а то - черная реклама получиться.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
[quote="инж323";p="15661319"]А факт открытого крана на подпитке как то подтверждается?
И чего же это вдруг не с того не с сего деталь пластиковая сломалась?
И чего ей макс. в 4 бара большим показался,даже если ПСК не сработал?[/quote]
Левый кран Закрыл лично перед лицом Владельца.
Ну а" чугуниевые котлы" могут жить при постоянно открытом кране пополнения ?
А деталь, да хрен ее знает какая у нее "реакция". Знаю что термопластик не любит резких скачков давления и температуры.
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
Хм двойственное положение получается.Если видели "левый" кран подпитки и запрещали пользоваться им,где подтверждение документальное?Нет-сам виноват.Хоть бы ручку с этого крана сняли,или лень было?закрыть же сил хватило.По поводу поврежденных пластиковых панелей-когда пуск проводили-они уже были установлены?если да-то надо было сразу заставить демонтировать их,мотивируя как раз свободой доступа к котлу и запорной арматуре.Не согласны,или сказали завтра-письменное подтверждение или -придем завтра.Вы пожалели клиента-хорошее качество человечность,а вот он Вас че то не очень(в лице супруги),стоял ведь и молчал ,наверняка одобряя .
Я через это уже прошел,да и не я один-это проблема становления сервиса.
простите за резкость,но лучше учиться на ошибках других и не наступать на тежеж грабли.
Я через это уже прошел,да и не я один-это проблема становления сервиса.
простите за резкость,но лучше учиться на ошибках других и не наступать на тежеж грабли.
чисть канализацию и никого не бойся
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
нет -ненормальна.Или Вы сами не понимаете?
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
если мона -в личку-модель котла и деталь которая полетела.
Вы сами уже ответили.Бюрократия рулит.В суде сработает бумага а не Ваша человечность.Надо было мне все бросить и бумаги бежать делать ?
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
если мона -в личку-модель котла и деталь которая полетела.
чисть канализацию и никого не бойся
-
- Претендент
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
- Репутация: 4
- Откуда: Dnepropetrovsk
[quote="antei";p="15661307"]...Ситуация: хозяева в доме не живут, появляються раз в сутки , проверяют....[/quote]
[quote="antei";p="15661320"]...Настенник турбо...[/quote]
[quote="инж323";p="15661319"]И чего же это вдруг не с того не с сего деталь пластиковая сломалась?[/quote]А не разморозили они его???
[quote="antei";p="15661320"]...Настенник турбо...[/quote]
[quote="инж323";p="15661319"]И чего же это вдруг не с того не с сего деталь пластиковая сломалась?[/quote]А не разморозили они его???
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
вправе невправе-не тот случай.Была пусконаладка,был инструктаж,за который клиент должен был расписаться.Не понял-еще раз и еще и еще.Вот в этом спокойствие сервиса а не в съеме денег по бырому.И показатель скорости по установке подменного котла -не забота о клиенте,а замазывание своих косяков.ИМХО
И не обязан сервисник приезжать производить подпитку котла-это прерогатива хозяина.А если из-за его (хозяина ) действий котел выйдет из строя ,не хрен валить на качество котла.Никто не додумался обвинить автосервис,заменивший свечи на авто,в аварии из-за того что клиент сел за руль пьяным
И не обязан сервисник приезжать производить подпитку котла-это прерогатива хозяина.А если из-за его (хозяина ) действий котел выйдет из строя ,не хрен валить на качество котла.Никто не додумался обвинить автосервис,заменивший свечи на авто,в аварии из-за того что клиент сел за руль пьяным
чисть канализацию и никого не бойся
- sergey 73
- Любитель
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 20 окт 2007, 11:33
- Репутация: 8
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Очень похоже на разморозку или заводской брак, поскольку мне неизвестно ни одного настенника, да наверное их и не существует в природе, в которых гидравлика не держит 4 bar. Я сам лично закрывал СПК и подавал 15 bar, нигде даже ни капнуло за 4 часа, причём на котлах разных производителей. Если же всё так как говорит топикстартер, то на этот факт стоит обратить внимание органа сертификации и производителя, может они тогда и оплатят все убытки клиенту
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
[quote="C.O.K.";p="15661367"]Леонид К
согласен с вами. Защита должна быть, а не весь залитый пол в кипятке. Хорошо, что ещё без жертв![/quote]да там кипятка то не было.ИМХО
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
емкость системы с настенником-ну максимум литров сто.Если в котле появилась утечка,по вине производителя,монтажников,инопланетян или дьявола-не может вытечь вся вода,даже если котел стоит ниже всей системы.А вот открытый кран неучтенной подпитки в этой ситуации может устроить в доме маленький Байкал.Почему я и написал что здесь виноваты оба-и хозяин(в меньшей степени) и тот кто проводил инструктаж и запуск.
согласен с вами. Защита должна быть, а не весь залитый пол в кипятке. Хорошо, что ещё без жертв![/quote]да там кипятка то не было.ИМХО
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
емкость системы с настенником-ну максимум литров сто.Если в котле появилась утечка,по вине производителя,монтажников,инопланетян или дьявола-не может вытечь вся вода,даже если котел стоит ниже всей системы.А вот открытый кран неучтенной подпитки в этой ситуации может устроить в доме маленький Байкал.Почему я и написал что здесь виноваты оба-и хозяин(в меньшей степени) и тот кто проводил инструктаж и запуск.
чисть канализацию и никого не бойся
Котел стоит выше системы, при браке детали вылкапало бы литра 3 учитывая что обычно давление в системе около 2 . Был бы закрыт кран заполнения не имеющий отношения к котлу.
TO COK Очень приятно слышать ваше мнение.
А как вообще нормально оставлять без присмотра открытые краны водоснабжения или газовой плиты. ?
Котел это не телевизор и не холодильник ..это не самодостаточная деталь есть мново внешних факторов влияющих на его жизнь
В данном случае котел только часть системы , конечно же в нем есть все необходимые защиты. А вот что потом к нему прицепят .. и как будут эксплуатировать...
Ну например если подобным образом сделают подпитку котла с чугунным теплообименником он в праве "крякнуть" .
Я даже не говорю об оставленном кране заполнения.
Как и где пользоваться подпиткой показано нами и написано в инструкции к котлу.
Все Вами сказанное воспринимаю нормально. Прежде всего -грамотное оформление документов с подписью Владельца- своеобразная "защита от дурака" .
Спасибо
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
[quote="C.O.K.";p="15661359"]клиент прав!!! Он не вправе разбираться в кранах! только один кран, как включить и проверить температуру! [/quote]
Рискую нарваться на "пендаль" Но в данном случае вы не правы..
Это газовое хозяйство, отвественное лицо -владелец. Если не другого специально уполномоченного. Он просто обязан знать правила эксплуатации этого оборудования, где перекрываютсья газовые краны итд. Какие аварийные ситуации возможны . Все это он получил помимо инструкции с инструктажем . Вод только что не под подпись.
Незнание закона не снимает отвественность
Давайте обсудим это как раз в этом ракурсе..
TO COK Очень приятно слышать ваше мнение.
А как вообще нормально оставлять без присмотра открытые краны водоснабжения или газовой плиты. ?
Котел это не телевизор и не холодильник ..это не самодостаточная деталь есть мново внешних факторов влияющих на его жизнь
В данном случае котел только часть системы , конечно же в нем есть все необходимые защиты. А вот что потом к нему прицепят .. и как будут эксплуатировать...
Ну например если подобным образом сделают подпитку котла с чугунным теплообименником он в праве "крякнуть" .
Я даже не говорю об оставленном кране заполнения.
Как и где пользоваться подпиткой показано нами и написано в инструкции к котлу.
Все Вами сказанное воспринимаю нормально. Прежде всего -грамотное оформление документов с подписью Владельца- своеобразная "защита от дурака" .
Спасибо
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
[quote="C.O.K.";p="15661359"]клиент прав!!! Он не вправе разбираться в кранах! только один кран, как включить и проверить температуру! [/quote]
Рискую нарваться на "пендаль" Но в данном случае вы не правы..
Это газовое хозяйство, отвественное лицо -владелец. Если не другого специально уполномоченного. Он просто обязан знать правила эксплуатации этого оборудования, где перекрываютсья газовые краны итд. Какие аварийные ситуации возможны . Все это он получил помимо инструкции с инструктажем . Вод только что не под подпись.
Незнание закона не снимает отвественность
Давайте обсудим это как раз в этом ракурсе..
[quote="antei";p="15661315"]Давление в водопроводе не превышало 3 атм, но в том районе оно скачет от 0 до 4 в зависимости от времени суток, как все это работало хрен знает . Но даже если виновата (странно совпало) деталь котла, то в нормальных условиях клиент отделелся бы лужецей по котлом и гарантийным ремонтом на 20 минут . А тут все в воде !!! НЕпонятно сколько времени но воды судя по полам много утекло ![/quote]
теперь отделяем мух от котлет.
есть взаимосвязь между лопнувшей запчастью и открытым краном? не вижу никакой! ответственность на производителе или лице вместо него, т.е. Вас. ремонтируем и не брыкаемся.
деталь лопнула - потоп устроила. можете юридически доказать вину хозяина в не закрытом кране? если разборки серьёзные?
поэтому. чините котёл. запускаете и пытаетесь втереть клиенту, что краны надо трогать только тогда, когда понимаете зачем, и затопили себя, типа, сами, сами и убирайте. а сам бочком-бочком на выход. пока в суде не только материальный, но и моральный не впаяли.
теперь отделяем мух от котлет.
есть взаимосвязь между лопнувшей запчастью и открытым краном? не вижу никакой! ответственность на производителе или лице вместо него, т.е. Вас. ремонтируем и не брыкаемся.
деталь лопнула - потоп устроила. можете юридически доказать вину хозяина в не закрытом кране? если разборки серьёзные?
поэтому. чините котёл. запускаете и пытаетесь втереть клиенту, что краны надо трогать только тогда, когда понимаете зачем, и затопили себя, типа, сами, сами и убирайте. а сам бочком-бочком на выход. пока в суде не только материальный, но и моральный не впаяли.
Последний раз редактировалось Stroller 16 фев 2008, 10:56, всего редактировалось 2 раза.
не важно знать. достаточно подозревать.
Ну и что тут париться?
Как Вы правильно написали "Кран для заполнения системы" никакого отношения к котлу. Кто его открыл? Хозяин. Зачем? Почему не позвонил, не проконсультитровался, не поставил в известность? Ручки шаловливые? Если и должны были инструктировать по поводу этого крана, то монтажники. Если постараться можно и гарантию снять. Незнаешь не хрен лазить.
Я всегда за монтажников и сервесников.
Виноват всегда клиент.
ПС. Приятно работать с холостыми клиентами!
Как Вы правильно написали "Кран для заполнения системы" никакого отношения к котлу. Кто его открыл? Хозяин. Зачем? Почему не позвонил, не проконсультитровался, не поставил в известность? Ручки шаловливые? Если и должны были инструктировать по поводу этого крана, то монтажники. Если постараться можно и гарантию снять. Незнаешь не хрен лазить.
Я всегда за монтажников и сервесников.
Виноват всегда клиент.
ПС. Приятно работать с холостыми клиентами!