Вот тут Торговый центр сдаем. Переживаю. Поможите?

[Хоттабыч]

Готовим к сдаче объект - Торговый центр.
Я тут несколько фоток подготовил. Всего три серии (помещения) 1.Котельная, 2.Теплопункт, 3.Водоподготовка.
Конечно котельная это основное - поднадзорный объект.
Это мой первенец - Меговатник. Прошу помочь советом и конструктивной критикой.
С уважением, Хоттабыч.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

Котлы МОРА VL 470. Два их у меня. Хорошие котлы. Наверное.
Здесь сфоткал все свои косяки и недоделки (папочку так и назвал : Тело котла.)

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:

Дальше.
Серия 1 - Котельная.
Часть 2 - Горелка.

Горелка ИНТЕРКАЛ SGN 77/2. (INTERCAL)/ Ни разу до этого не пробовал.

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:

Ё моё... Говорят, что у меня лимит закачек исчерпан, это что в этой теме или ваще? Я вроде не злоупотребляю, а тут вот решил такую вот фотосессию выложить. Специально фотик цифровой купил (Самсунг недорогой 3000р)

[Прохожий]

Мало что видно.
Единственное что могу сказать по этим фоткам, что сварщика у вас нет, и дымоходы сделаны неправильно

[Хоттабыч]

Сейчас ещё доложу фотки.

Добавлено спустя 19 минут 39 секунд:

Сварщика порой нехватает и выпуски с аварийно-сбросных пружинных клапанов варил не сварщик, а слесарь с претензиями на сварщика. Этот узел безнапорный. Швы зачищать будут еще. На газе, и на гидравлике, конечно, работали специалисты.
А что с дымоходами, на Ваш взгляд?

[aseskip]

Однако дымоходы похоже неправильно.При наличии конденсата все польется в котел.

[Хоттабыч]

А куда ему еще то литься когда положено горизонтальные участки газоходов с подъемом от котла к дымовой трубе вести. Думаю что горелка в 0,5МВт испарит даже ведро воды за секунду-другую.
Спасибо за замечания.
Продолжаю выкладывать фото.
Облицовку дымохода (жесть - в натуре) будут переделывать - ясен перец.

[Прохожий]

[quote="Хоттабыч";p="15676551"]А куда ему еще то литься когда положено горизонтальные участки газоходов с подъемом от котла к дымовой трубе вести. Думаю что горелка в 0,5МВт испарит даже ведро воды за секунду-другую.
Спасибо за замечания.
[/quote]
Испарит конечно. Со временем на этом месте нарастут сталактиты и усиренная коррозия под ними. Нужно делать конденсатотводчик на повороте к котлу. И вообще, из каких соображений применили эту трубу? На коттеджиках наверно утепленную нержавейку ставите? Шибера на дымоходах мы не ставим. Правда как правило у нас отдельные дымоходы на каждый котел. Но замечание вы получите, что будет, если забудут шибер открыть, а котел включат?
На конце дымовой трубы - это заужение или просто утеплять лень стало последний участок?
По поводу сварщика конечно в глаза бросились отводы от клапанов. Но сейчас посмотрел более придирчиво - газ тоже сварен не ахти в районе подвода к горелкам. Ждите замечаний от инспектора. Еще расстояние между швами там не выдержано, много резьбовых соединений. Байпас газового счетчика у нас не согласовывают, требуют только катушка чтобы была в кательной, чтобы счетчик можно было снять.
Расширительные баки маловаты на мой взгляд. Какая емкость системы?
Химводоподготовки на снимках вообще нет, как и системы подпитки вообще. Также нет системы регулирования. что там бабушка будет сидеть и на котлах ручки крутить?
Насчет резервирования циркуляционных насосов -спорное решение. Если на одном котле ведутся регламентные работы, а тут вышел из строя насос другого котла, то котельную придется останавливать. По идее при таком решении нужно ставить четыре насоса.

[Хоттабыч]

Все что Вы видите сделано в полном соответствии с проектом ГипроНИИгаз г.Саратов. Даже в малом не отступили от того что касается газа, газоходов, дымовой трубы, котловых насосов. Ну вот прям все как они запроектировали так мы и сделали. Именно потому что, как я уже сказал "такого большого ослика..." я впервые.
Ну разве что вместо одного два мембранника поставили и вместо одного+один общий по два клапана аварийных на каждый котел.
А вот тепловой узел я сделал по другому, по своему проекту, т.к. то что было в исходном проекте делало перемещения по теплоузлу невозможным. Теплоузел и водоподготовку, равно как и автоматику управления представлю чуть позже. За это я более менее спокоен, а вот по котельному залу очень переживаю.
Скажите, ну а если все точно по проекту сделано в котельном зале (кроме вышеназванного) претензии надзора к кому будут адресованы?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Скажите кто нибудь с газ горелкой ИНТЕРКАЛ имел дело?

[Прохожий]

[quote="Хоттабыч";p="15676559"]Скажите, ну а если все точно по проекту сделано в котельном зале (кроме вышеназванного) претензии надзора к кому будут адресованы?
[/quote]
Проект должен быть согласован в облгазе и Ростехнадзоре. Также проект должен пройти экспертизу промбезопасности. Перед началом работ по монтажу газопровода монтажная организация должна уведомить инспектора Ростехнадзора о том, что Вы приступаете к работе. Если все это было сделано, то претензии по оборудованию и компоновке можно просто отмести. В том числе и проектной организации. Что касается качества сварных швов и расстоянию между ними, то это ответственность монтажников.

[labuh]

В Питере бы заставили дубль-насосы поставить и манометры на один уровень вывести.

[kovalev dimas]

если ГАЗ сделан по проекту-то это очень фривольная трактовка СНиП и правил безопасности в газ.хоз. со стороны проектировщиков.Свечей должно быть 2.Краны на свечах на одном уровне 1,5м.после кранов краники для отбора проб.ВЫ ЧТО ХОТИТЕ ВЗОРВАТЬ ЭТУ КОЧЕГАРКУ.при виде САРАТОВСКИХ ГРПШ просто мороз по коже(чувствую при их создании не обошлось без местных проектировщиков).

[Хоттабыч]

Прохожий, ну Вы знаете как я Вас уважаю, но откуда сталактиты в продуктах горения, - дистиляте подкисленном, возьмутся? Там же ни солей магния ни солей кальция в принципе нет.
А что две свечки продувочных должно быть? Я не газовщик - газ делал субподрядчик. В понедельник (завтра) мне с ним встречаться
Резерв насосов конечно штука хорошая, и на нагрузках - в тепловом пункте (выложу позже) естественно они у нас присутствуют. В котельном зале, повторюсь от проекта не мной сделанного, ничего практически не менял кроме:
1.Насосы были в проекте с сухим ротором и, мякго говоря, с несоответсвием характеристик рабочих параметров насоса - пришлось поменять.
2.Вместо одного м.р. бака на 200л поставил 2х100л (емкость системы 3,5м3)
3. Насос вот думаю резервный на складе положить. У нас двух уровневая удаленная диспетчеризация предусмотрена на этом объекте (интернет + СМС и т.звонок на 10 номеров), плюс там охрана круглосуточно. Насосы котлового контура работают в полстоянном режиме (гидрострелка + постоянно включен).

[OCA]

Дымоход лучше переделать, как минимум убрать шибера, поставить конденсатоотводчик . Место соединения котла (ближнего к дымовой трубе) с боровом "не айс" - котлы с дутьевыми горелками при такой схеме лучше эксплуатировать по одному, при работе в паре они будут бодаться что в свою очередь может приводить к аварийному останову (про соотношение газ-воздух говорить неприходится). Следующую котельную делайте с раздельными дымоходами.

[Прохожий]

[quote="Хоттабыч";p="15676609"]но откуда сталактиты в продуктах горения, - дистиляте подкисленном, возьмутся? Там же ни солей магния ни солей кальция в принципе нет.
[/quote]
ну я образно сказал Вообще там сернистые отложения могут быть, они достаточно рыхлые. Неизвестен состав газа, но могут еще сюрпризы появится.

[Хоттабыч]

С самого начала я высказывался за раздельные дым трубы из нерж, с конденсатоотводчиками. С помощю уважаемого Гутерма, расчитал тягу (высоту) по расеиваниям ПДК (Гутерм мне прислал табоиды ХЛ с которыми я провел много незабываемых часов изучения формул расчета). Но мои пожелания остались неуслышенными ГипроНИИгазом г.Саратова.
Шибера по их проекту были, куда ж я без них смонтирую? И так от их ТМ решений практически ничего не осталось - всю гидравлику мне пришлось переделать.
По газу - вопросов нет - ну ешё бы ГипроНИИгаз с газом напортачили - был бы полный привет. Хотя может быть, сейчас на счет свечей уточнить надо. Я не газовщик, на память норматив по газу не помню, хотя и сдавал в свое время экзамен по пром безопасности по ПБвГХ. ВОТ БУДЕТ ХОХМА ЕСЛИ ПО РОЕКТУ ОДНА СВЕЧКА!!! Жаль газовой части у меня под рукой нет - глянуть, ну ничего - разберемся.
На счнт конденсатоотводчиков тоже говорил я, но... Ну вот так вот. Я это не мог спроектировать.
Други скажите плиз, обязательно газоходы теплоизолировать нуно (расчетная Т на 2й ступени 160гр.С.) Если да то чем? Матами и жестью - некрасиво, Роксволом дорого да и не нужно, на таких Т можно что нибуть и попроще. А просто их покрасить термостойкой красочкой (какой) не прокатит? И уж коль речь про теплоизоляцию пошла, то у меня от котельной до теплопункта в две нитки 133 труба Тмакс 95гр Реал макс 90. Уж больно Энергофлекс какой нибудь хочется туда поставить. Нужны бюджетные, но не самые отвратные решения.

[Konst]

Газ, конечно, в перлы. Помимо вышесказанного про свечи, стыки и байпас на счетчике:
- нет антивибрационных компенсаторов перед горелками - большинство производителей горелок в паспортах наличие таковых требуют, однако далеко не всегда она входит в комплект поставки по умолчанию;
- опять же не вижу на арматуре горелки реле максимального давления газа - по нормам должно быть, однако в комплект поставки по умолчанию входит далеко не всегда;
- врезка под манометр на подводах к горелкам должна быть между кранами;
- непонятное устройство перед счечиком (первый раз такое вижу) - надеюсь, что это фильтр, ибо там должен быть именно он. Однако устройство смонтированно с заужением трубопровода - фильтр на заужении???
- приварку переходов напрямую к фланцам газовая служба может принять только у своих собственных монтажников. Если монтировала частная подрядная организация - заставят переделывать;
- еще во многих регионах (пока не во всех) требуют наличие газовых счетчиков непосредственно на поводах к котлам.

По дымовым трубам, могу ошибаться, но по моему все, что выше 55гард.С - должно теплоизолироваться. Энергофлекс может не подойти по рабочей температуре - обязательно проверьте.

Как заметил про котлы уважаемый OCA:[quote="OCA";p="15676625"]при работе в паре они будут бодаться что в свою очередь может приводить к аварийному останову[/quote]С этим явлением Вы обязательно столкнетесь. Чтобы уменьшить это влияние, необходимо, чтобы врезка ближнего к дымовой трубе котла в общий газоход, а также врезка общего газохода в дымовую трубу были под 45 градусов.
По поводу заслонок - мое личное мнение, что при работе на общую дымовую трубу их надо оставить. Однако напоминаю, что по нормам заслонки не должны глухими и иметь отверстие, кажется Ф50мм.

[kovalev dimas]

сп-42-101-2003 6.13 На газопроводах производственных зданий (в том числе котельных), а также общественных и бытовых зданий производственного назначения предусматривают продувочные трубопроводы от наиболее удаленных от места ввода участков газопровода, а также от отводов к каждой газоиспользующей установке перед последним по ходу газа отключающим устройством.

Диаметр продувочного газопровода следует принимать не менее 20 мм.


После отключающего устройства на продувочном трубопроводе предусматривают штуцер с краном для отбора пробы, если для этого не может быть использован штуцер для присоединения запальника.

Допускается объединение продувочных трубопроводов от газопроводов с одинаковым давлением газа, за исключением продувочных трубопроводов для газов, имеющих плотность больше плотности воздуха.
короче-мы объединяем от горелок,от коллектора-отдельно.В ПБ они ещё подразделяются на продувочные и безопасности.Кран на свечке с коллектора на 1,5м-а не высоко в горах не в нашем районе.Крепление г-да какието странные таких ни в одном альбоме не увидишь,должны быть по серии.Обычно ставлю уголок. на трубу паронит сверху-хомутом.

[aseskip]

"Правила устройства и безопасной экс-ции паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа,водогрейных котлов и водоперегревателей с температурой нагрева воды не выше388 К(115 гр.С)" с изм.1,2,3. глава2Требования к конструкции пункт2.6 элементы котлов,не являющиеся поверхностями нагрева, у которых возможен нагрев выше допустимой температуры, должны быть надежно теплоизолированы. Пункт2.7Участки элементов котлов,водоперегревателей и трубопроводов сповышенной температурой поверхности, доступные для обслуживающего персонала, должны быть покрыты тепловой изоляцией, обеспечивающей температуру наружной поверхности не более 318 К(45гр.С) при температуре окружающей среды не более 298 К(25гр.С)
Пункт 2.11 В газоходах за каждым котлом устанавливают дымовую заслонку (шибер).В верхней части заслонки котлов, работающих на газе и жидком топливе, выполняют отверстие диаметром не менее 50мм.
Эти" правила" обязательныдля монт., проектир.,экспл.,наладчико и тд.

[Konst]

Как я понял, что все лохи делают котлы по старинке со сроком службы всего то 25 лет.
А вот корейцы - молодцы - поднадужились, поднапружились и...
создали котел со сроком службы аж целых 10-15 лет.
Браво Александр! Ваши корейци опять впереди планеты всей! Так держать! Даешь через год выпустить супер модерновый котел с прогрессивным сроком службы 3 года!

[Прохожий]

Как же менагеры достают своими тупо заученными пятью преимуществами автономного теплоснабжения перед централизованным. Александр 1, успокойтесь, все уже эти пять преимуществ выучили. Поступайте в институт и грызите гранит науки. А нас оставьте в покое с хламом своим корейским.

[Прохожий]

Нам достаточно одного карборобота, а тут Вы еще со своим названием непроизносимым. Хотите говорить про свои котлы - создавайте свою ветку, я туда даже не зайду. А мусорить в чужой теме - это некрасиво.