Постановление правительства РФ №549 от 21.07.2008
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Постановление правительства РФ №549 от 21.07.2008
Горгаз по этому постановлению становится монополистом в сфере обслуживания котлов, да и вабще газовой техники. У них свои тарифы, при этом весьма завышенные. Но больше всего меня поразило то, что сертифицированных специалистов то у них и нет. Сегодня пришли двое, газовиков пускать котёл Юнкерс. Спросил их про обучение какое нить или сертификацию... А они мне - та все двухконтурники одинаковые... Пытались покрутить какие то крутилки, но сомневаюсь, что они знали их назначение, так как потом попросили почитать инструкцию. На вопрос, а не лишат ли они меня гарантии если чёта сломается - ответ - ответственность за это несёт производитель и продавец, а их хата с краю. В принципе они правы, но какого чёрта лезть в незнакомую технику? Начальство приказало...
В постановлении даётся такое определение:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
а также:
45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
......
е) отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией.
т.е. я могу иметь договор на обслуживание только с горгазом.
Вопрос вот в чём (вопрос к продавцам котельного оборудования): как вы вышли из этой ситуации...
В постановлении даётся такое определение:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
а также:
45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
......
е) отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией.
т.е. я могу иметь договор на обслуживание только с горгазом.
Вопрос вот в чём (вопрос к продавцам котельного оборудования): как вы вышли из этой ситуации...
Re: Постановление правительства РФ №549 от 21.07.2008
[quote="Redyk";p="15680831"]В постановлении даётся такое определение:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
т.е. я могу иметь договор на обслуживание только с горгазом.
Вопрос вот в чём (вопрос к продавцам котельного оборудования): как вы вышли из этой ситуации...[/quote]
Ну почему только с ...Газом?
Специализированая организация" и так далее.
организация должна иметь штат обученых сп - ов и иметь акредетацию в соответствующих КАБИНЕТАХ !
А продавцы тут ни при делах! продал и в тину!
Это к монтажникам и сервисМЕНам!
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
т.е. я могу иметь договор на обслуживание только с горгазом.
Вопрос вот в чём (вопрос к продавцам котельного оборудования): как вы вышли из этой ситуации...[/quote]
Ну почему только с ...Газом?
Специализированая организация" и так далее.
организация должна иметь штат обученых сп - ов и иметь акредетацию в соответствующих КАБИНЕТАХ !
А продавцы тут ни при делах! продал и в тину!
Это к монтажникам и сервисМЕНам!
"вязать" котельную полиропиленом -- не любить себя и не уважать заказчика!
------------------------------------------------
Только соберешься поработать, ... Обязательно кто-нибудь разбудит.
------------------------------------------------
Только соберешься поработать, ... Обязательно кто-нибудь разбудит.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
Re: Постановление правительства РФ №549 от 21.07.2008
[quote="Redyk";p="15680831"]...Сегодня пришли двое, газовиков пускать котёл Юнкерс. Спросил их про обучение какое нить или сертификацию... А они мне - та все двухконтурники одинаковые... Пытались покрутить какие то крутилки, но сомневаюсь, что они знали их назначение, так как потом попросили почитать инструкцию...[/quote]
Так это пусконаладка, а не ТО. Если, например, котел помрет от неправильно отрегулированного горелочного давления и неправильно подобранных шайб (а это диагностируется влегкую), эти ребятки будут возмещать ущерб?
[quote="Redyk";p="15680831"]... На вопрос, а не лишат ли они меня гарантии если чёта сломается - ответ - ответственность за это несёт производитель и продавец, а их хата с краю. В принципе они правы, ... [/quote] Если вскрытие покажет, что пусконаладка или ТО были проведены с нарушениями, их хата может оказаться сильно не с краю.
[quote="Redyk";p="15680831"]... и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы...[/quote]
Наступит зима, полетят котлы - мне искренне интересно, что Горгаз собирается с ними делать? Отпевать или наоборот, совершать вокруг пляски с бубном, дабы воскресить? Нафига ему при этом аварийно-диспетчерская служба?
ИМХО, постановление - обычный бред, на 100% нежизнеспособный. Горгаз поднимут на вилы к концу ноября юзеры, оставшиеся без ремонта, ТО и пусконаладки.
ЗЫ: Как я хочу увидеть картину пусконаладки и ТО силами Мухосранского горгаза наддувных котлов Будерус! С последующим ремонтом, необходимость коего возникла в процессе ТО.
Так это пусконаладка, а не ТО. Если, например, котел помрет от неправильно отрегулированного горелочного давления и неправильно подобранных шайб (а это диагностируется влегкую), эти ребятки будут возмещать ущерб?
[quote="Redyk";p="15680831"]... На вопрос, а не лишат ли они меня гарантии если чёта сломается - ответ - ответственность за это несёт производитель и продавец, а их хата с краю. В принципе они правы, ... [/quote] Если вскрытие покажет, что пусконаладка или ТО были проведены с нарушениями, их хата может оказаться сильно не с краю.
[quote="Redyk";p="15680831"]... и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы...[/quote]
Наступит зима, полетят котлы - мне искренне интересно, что Горгаз собирается с ними делать? Отпевать или наоборот, совершать вокруг пляски с бубном, дабы воскресить? Нафига ему при этом аварийно-диспетчерская служба?
ИМХО, постановление - обычный бред, на 100% нежизнеспособный. Горгаз поднимут на вилы к концу ноября юзеры, оставшиеся без ремонта, ТО и пусконаладки.
ЗЫ: Как я хочу увидеть картину пусконаладки и ТО силами Мухосранского горгаза наддувных котлов Будерус! С последующим ремонтом, необходимость коего возникла в процессе ТО.
Capituleizen? Nein!
Re: Постановление правительства РФ №549 от 21.07.2008
[quote="Otto Frija";p="15680834"] Горгаз поднимут на вилы к концу ноября юзеры, оставшиеся без ремонта, ТО и пусконаладки.
[/quote]
Не подымут. Будут тихо себе сопеть в две дырочки, оплачивать за обслуживание и межрайгазу и сервисной организации. Это просто еще одна наценка на дешевый газ.
[/quote]
Не подымут. Будут тихо себе сопеть в две дырочки, оплачивать за обслуживание и межрайгазу и сервисной организации. Это просто еще одна наценка на дешевый газ.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
Дык в том то и дело,что опять все по новой.Где указано что для обслуживания бытового газового котла требуется наличие АДС???Насколько я знаю АДС необходима если контора занимается магистралями(газопроводами и ГРП,ШРП и пр.пр пр)И по аварии на котел выезжает не АДС(хотя могут и приехать-газ на весь дом отхерачить)а на следующий день придет пьяный д.Вася из горгаза,глубокомысленно скажет-это же электроника,возьмет на опохмелку и .....все.Ищи сервисантов-которые уже от голода вымерли Сумбурно написал
чисть канализацию и никого не бойся
- LEX
- Профи
- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
[quote="Redyk";p="15680831"]
В постановлении даётся такое определение:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
[/quote]
Вот где главная засада....
То есть, если мы имеем спецов, АДС и т.д., но не являемся ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ организацией, то и не имеем права обслуживать котлы... , однако.
А у нас пока тихо.... А где можно почитать сей перл?
В постановлении даётся такое определение:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
[/quote]
Вот где главная засада....
То есть, если мы имеем спецов, АДС и т.д., но не являемся ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ организацией, то и не имеем права обслуживать котлы... , однако.
А у нас пока тихо.... А где можно почитать сей перл?
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- шидол
- Мастер
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
- Репутация: 44
- Откуда: ставропольский край
Только вот Горгаз вроде неявляется газораспределительной организацией.Там же типа Кавказрегионгазы,ставропольрегионгазы рулят.А у ОАО Мухосранскгоргаз-только обслуживание,ну может проектирование.Так что надо просто готовить печень к гранд попойкам,готовить дань за 12 лет(ну типо отката)и пытаться с ними подружиться.А че-организовать АДС,людев подучить и рогом упираться,Только хлопотно все это.Все возвращается на круги своя.Все на откуп газовым службам,частник-умрет,сервис от горгаза-в большинстве своем джопа.А потом новый клич-на ниве здоровой конкуренции,антимонополизма и т.д.-возродим частный сервис.
чисть канализацию и никого не бойся
- LEX
- Профи
- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
Открываем Правила Безопасности ПБ 12-529-03, читаем...
Основные термины и определения
В целях настоящих Правил используются следующие термины и определения.
Газораспределительная система - имущественный производственный комплекс, состоящий из организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям.
Газораспределительная сеть - технологический комплекс газораспределительной системы, состоящий из наружных газопроводов поселений (городских, сельских и других поселений), включая межпоселковые, от выходного отключающего устройства газораспределительной станции (ГРС), или иного источника газа, до вводного газопровода к объекту газопотребления. В газораспределительную сеть входят сооружения на газопроводах, средства электрохимической защиты, газорегуляторные пункты (ГРП, ГРПБ), шкафные регуляторные пункты (ШРП), система автоматизированного управления технологическим процессом распределения газа (АСУ ТП РГ)..."
Так что всякие там Кавказ...Ставрополь...Челябинск...Оренбург.. -регионгазы - это собственники газа. А газопроводы и ГРП-ГРС в собственности и обслуживании вот у этих облгоргазов.
То есть - сети - у облгоргазов, а газ в них - у регионгазов
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
По крайне мере у нас так..
Получаете лимиты и платите за газ вы Челябрегионгазу, а разрешение на врезку и последующая плата за пользование газопроводами и обслуживание газопроводов - это горгаз (который у нас называется "Газком"). Исключение составляют газопроводы предприятий.
Основные термины и определения
В целях настоящих Правил используются следующие термины и определения.
Газораспределительная система - имущественный производственный комплекс, состоящий из организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям.
Газораспределительная сеть - технологический комплекс газораспределительной системы, состоящий из наружных газопроводов поселений (городских, сельских и других поселений), включая межпоселковые, от выходного отключающего устройства газораспределительной станции (ГРС), или иного источника газа, до вводного газопровода к объекту газопотребления. В газораспределительную сеть входят сооружения на газопроводах, средства электрохимической защиты, газорегуляторные пункты (ГРП, ГРПБ), шкафные регуляторные пункты (ШРП), система автоматизированного управления технологическим процессом распределения газа (АСУ ТП РГ)..."
Так что всякие там Кавказ...Ставрополь...Челябинск...Оренбург.. -регионгазы - это собственники газа. А газопроводы и ГРП-ГРС в собственности и обслуживании вот у этих облгоргазов.
То есть - сети - у облгоргазов, а газ в них - у регионгазов
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
По крайне мере у нас так..
Получаете лимиты и платите за газ вы Челябрегионгазу, а разрешение на врезку и последующая плата за пользование газопроводами и обслуживание газопроводов - это горгаз (который у нас называется "Газком"). Исключение составляют газопроводы предприятий.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
[quote="LEX";p="15680851"]
А у нас пока тихо.... [/quote]
У нас, по моему, началось: клиента с моим договором райгаз отправил подальше, мотивируя, что нет договора АДС, ненавязчиво предложив свои услуги сервиса.Когда же клиент задал вопрос о сертификации сотрудников и обеспечение гарантии - ничего вразумительного в ответ не услышал.Но даже если наша торгующая организация обеспечит гарантию( запчасти по гарантии), то каким образом райгазовцы собираются дефектовать неисправное изделие? В прошлый раз в акте дефектовки напольной Сиберии написали: "неисправен котёл" , а причина была в лишнем рассекателе тяги в самодельном цинковом дымоходе.
А сроки поставки запчастей? На "свой" котёл я могу сдёрнуть запчасть с витринного аппарата, чтобы клиент не ждал, пока растелятся поставщики( обычно от 2-х до 14 дней), но для посторонней организации, которая взяла гроши за обслуживание, этот момент не прокатит, потому как мне этого никто не позволит. Недаром же в рекомендациях сервисным центрам производители рекомендуют иметь свой склад запчастей.
А у нас пока тихо.... [/quote]
У нас, по моему, началось: клиента с моим договором райгаз отправил подальше, мотивируя, что нет договора АДС, ненавязчиво предложив свои услуги сервиса.Когда же клиент задал вопрос о сертификации сотрудников и обеспечение гарантии - ничего вразумительного в ответ не услышал.Но даже если наша торгующая организация обеспечит гарантию( запчасти по гарантии), то каким образом райгазовцы собираются дефектовать неисправное изделие? В прошлый раз в акте дефектовки напольной Сиберии написали: "неисправен котёл" , а причина была в лишнем рассекателе тяги в самодельном цинковом дымоходе.
А сроки поставки запчастей? На "свой" котёл я могу сдёрнуть запчасть с витринного аппарата, чтобы клиент не ждал, пока растелятся поставщики( обычно от 2-х до 14 дней), но для посторонней организации, которая взяла гроши за обслуживание, этот момент не прокатит, потому как мне этого никто не позволит. Недаром же в рекомендациях сервисным центрам производители рекомендуют иметь свой склад запчастей.
Ты, работа, нас не бойся,- мы тебя не тронем!
- LEX
- Профи
- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
Нашел сей перл наших бюрократов.
Засада действительно есть. В пункте 45 подпункт "е"...
Радует одно, что это "обеспечение коммунально-бытовых нужд граждан" Нехай горгаз берет на себя маленькие котелки в частном секторе (может действительно озлобленные замерзшие клиенты одной прекрасной морозной ночью запалят его офисы ). Лишь бы в промышленные отопительные мини-котельные не лез
Засада действительно есть. В пункте 45 подпункт "е"...
Радует одно, что это "обеспечение коммунально-бытовых нужд граждан" Нехай горгаз берет на себя маленькие котелки в частном секторе (может действительно озлобленные замерзшие клиенты одной прекрасной морозной ночью запалят его офисы ). Лишь бы в промышленные отопительные мини-котельные не лез
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- Святослав
- Профи
- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 09:04
- Репутация: 11
- Откуда: Молдова Кишинёв
- Контактная информация:
[quote="шидол";p="15681099"]Хорошо Вам,у вас вона че а куда ж нам бедным куркулям податься??Ведь после вмешательства этих уродовв в котелок(даже вроде с благими намерениями)можно сказать -до свиданья гарантия [/quote]
Ну так наверное и нужно будет поступить, резко оградить желание связываться с котлами, где Горгаз поковырялся, -это многих наведет на размышление кто, что теряет, и потом есть слабая, но надежда на понимание населения. В любом случае- "паны дерутся,а у холопов чубы летят", пострадает клиент.
[quote="LEX";p="15681095"]
Радует одно, что это "обеспечение коммунально-бытовых нужд граждан" Нехай горгаз берет на себя маленькие котелки в частном секторе (может действительно озлобленные замерзшие клиенты одной прекрасной морозной ночью запалят его офисы ). Лишь бы в промышленные отопительные мини-котельные не лез
[/quote]
...врядли они на котелках остановятся, кокраз в сливки и полезут...
Ну так наверное и нужно будет поступить, резко оградить желание связываться с котлами, где Горгаз поковырялся, -это многих наведет на размышление кто, что теряет, и потом есть слабая, но надежда на понимание населения. В любом случае- "паны дерутся,а у холопов чубы летят", пострадает клиент.
[quote="LEX";p="15681095"]
Радует одно, что это "обеспечение коммунально-бытовых нужд граждан" Нехай горгаз берет на себя маленькие котелки в частном секторе (может действительно озлобленные замерзшие клиенты одной прекрасной морозной ночью запалят его офисы ). Лишь бы в промышленные отопительные мини-котельные не лез
[/quote]
...врядли они на котелках остановятся, кокраз в сливки и полезут...