Проблемы системы отопления

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Как подключены радиаторы? Стоят ли вентиля для балансировки? Или краны шаровые? Есть ли балансировка по веткам - этажам?
А вобще если разбираться нарисуйте схему с диаметрами, типами и мощностью приборов приборов.....
Может что и переделаем пока не поздно.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Павел Викулин
Претендент
Претендент
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 02:25
Репутация: 0

Сообщение Павел Викулин »

Схема подключения
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

транзит
Профи
Профи
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 19:02
Репутация: 7

Сообщение транзит »

Эх! Эх! ЭХ! Сплошные тупики и шунты. :(

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

Павел Викулин Вас же Грязнуля спросил про балансировочные? Не можете ответить, выложите фотографии будет еще лучше чем на словах.

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

25 полипропилен - это мало. Меняйте насос на более мощный или трубы. Не вдаваясь в расчёты, мой дед ещё меня учил сантехническим премудростям. Во первых: на 1/2" можно повесить не более 5 квт. мощности, на 3/4" можно (если память не изменяет ) до 15 квт. Во вторых сумма диаметров веток должна равняться диаметру магистрали. например 2 ветки по 1/2" сходятся на тройник, значит подача на эти ветки идёт диаметром 1". Ну и т.д. 25 полипропилен тянет в лучшем случае на 1/2". Вот и рассматривайте свою схему с этой точки зрения.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Noj
Любитель
Любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 00:58
Репутация: 7
Откуда: Halbschtadt, UA
Контактная информация:

Сообщение Noj »

И не должно работать. Как миниум:
1. Поменять трубу от котла до разветвления на втором этаже и до первого радиатора на первом на d32.
2. Регулировочные вентили на каждый радиатор.
Можно и насос немного поболее

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

Сделал расчет по Вашей схеме. Как минимум нужно поставить балансировочные вентиля на обратной подводке радиаторов. Желательно на подающей магистрали установить вентили с термостатическими головками и как уже было сказано Noj заменить участок трубы от котла (выделен желтым на схеме) на d32.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

[quote="mig";p="15686729"]25 полипропилен - это мало. 25 полипропилен тянет в лучшем случае на 1/2".[/quote]Мистер,Вы тут сильно погорячились.25 полипропилен-это три четверти дюйма уверенно.А что касается схемы-полный бред.Чем меньше ливера разного на трубе-тем лучше для работы системы и эксплуатации-это,на мой взгляд Первое правило сантехника.Принцип-"необходимо и достаточно" в полный рост.Кто вообще такое придумывает...Печально... :ispug:
Последний раз редактировалось БЭТМЭН 15 ноя 2008, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Grga
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:09
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Grga »

Если ситуация позволяет можно переделать на попутку. На каждой ветке ещё по трубе одной добавить. Думаю тогда работать будет, может и насос менять не придётся. Но в любом случае попросите кого-нибудь посчитать сначала, если эксперименты надоели.

Аватара пользователя
labuh
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 09:11
Репутация: 5

Сообщение labuh »

[quote="БЭТМЭН";p="15686776"]25 полипропилен-это три четверти дюйма уверенно.[/quote]
PN20 и PN25 25х4.3 =Двн=16,6

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Это классическая ошибка проектировщиков.Я задолбался доказывать уже.А то что у немцев в документации есть номограммы по скоростям и шероховатости внутренней поверхности трубы-это никого не интересует. Плюс,насколько мне известно,для стальных труб есть поправочные коэффициенты,применяемые при подборе диаметров на изменение шероховатости по сроку службы всвязи с отложениями.А у PPRC-нет.Так вот есть даже у турков в документации таблицы соответствия диаметров PPRC и стали-русским по белому.Или Вы предлагаете обвязку приборов с подводкой 3/4 выполнять 32-м полипропиленом.Ну Вы эстет! :~X
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

[quote="Grga";p="15686780"]Если ситуация позволяет можно переделать на попутку.[/quote]

Зачем переделывать на попутку если основная проблема в отсутствии балансировочных?

[quote="Grga";p="15686780"]
Но в любом случае попросите кого-нибудь посчитать сначала, если эксперименты надоели.[/quote]

Почитать что? Гидравлику уже посчитали смотри пост выше.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Согласен с коллегой Grga-на попутку переделать лучший вариант.И не дорого по сравнению с балансировочниками.Есть второй предложенный вариант-установить термостатические вентили с головками.Но он конечно более импирический и не гарантирует результат.Но гидравлическое сопротивление узлов приборов увеличится однозначно и может отбалансируется таким образом система.Да и термостаты лишними не будут.А дизайн балансировочников "как раз" для интерьера котеджа. :~| Если что и ставить так RLV.Но я б,повторюсь, не стал.И как предлагает коллега Noj-диаметр заменить на 32 однозначно.
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

[quote="БЭТМЭН";p="15686794"]Согласен с коллегой Grga-на попутку переделать лучший вариант.И не дорого по сравнению с балансировочниками[/quote]

Че за бред!!! По Вашему получается что заменив схему движения теплоносителя на попутную балансировочные не нужны? Специально для Вас сделал расчет при попутном движении но без балансировочных клапанов. Обратите внимание на ошибки которые указывают на необходимость установки балансировочных клапанов. Обойтись без балансировки можно например при обустройстве уличного подогрева стадиона там применяется так называемая петля Петля Тихельмана Но к двутрубным системам отопления с принудительной циркуляции эта схема не применима.

[quote="БЭТМЭН";p="15686794"]
.Есть второй предложенный вариант-установить термостатические вентили с головками.[/quote]

Это был не второй вариант а в дополнение к первому. Целесообразность установки терморегуляторов в том что бы повысить уровень комфорта.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
DениSS
Претендент
Претендент
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 15:44
Репутация: 3
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Сообщение DениSS »

2БЭТМЭН каким образом попутное движение решит проблему? Сопротивление у каждой ветки разное(т.к. разная длина и нагрузка) Помогут только балансировочные вентили и 1 час пусконаладки. Термостатику можно не применять т.к. отопление бюджетное видимо.
Похоже наше дело труба..

Noj
Любитель
Любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 00:58
Репутация: 7
Откуда: Halbschtadt, UA
Контактная информация:

Сообщение Noj »

[quote="БЭТМЭН";p="15686794"]установить термостатические вентили с головками.Но он конечно более импирический и не гарантирует результат.[/quote]
Да ну? Скорее их отсутствие гарантирует тот результат что имеется.

Аватара пользователя
rlf
Претендент
Претендент
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 13:37
Репутация: 1

Сообщение rlf »

при попутке заработают все радиаторы - это уже хорошо , останется только отбалансировать систему , значит по 1 регулирующему крану надо полюбому. если от котла до тройников 32 пропилен - то 25-го по крыльям достаточно. насоса тоже должно хватить по мощьности .
лучше молчать и казаться глупым, чем открыть рот и развеять все сомнения)

alexvp
Любитель
Любитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 20:59
Репутация: 0

Сообщение alexvp »

[quote="mig";p="15686729"]... мой дед ещё меня учил сантехническим премудростям. Во первых: на 1/2" можно повесить не более 5 квт. мощности, на 3/4" можно (если память не изменяет ) до 15 квт. Во вторых сумма диаметров веток должна равняться диаметру магистрали. например 2 ветки по 1/2" сходятся на тройник, значит подача на эти ветки идёт диаметром 1". [/quote]

По первому дедовскому рецепту все понятно. А второй смущает. Простое удвоение диаметра даст увеличение сечения в не в два, а четыре раза. Я понимаю, запас карман не тянет, но все же нет ли в этом совете явной избыточности?

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

У моего деда было 5 классное образование церковно -приходской школы. Но его системы работали безоговорочно (без всяких вентилей и т.д). Если человек не хочет заказать проект, где ему расчитают на компьютере и длины (до сантиметра) и диаметры. То пускай переплачивает за диаметры. Такой способ (дедовский) поможет человеку избежать переделок и вопросов в стиле: А вот я сваял, а оно странно так работает.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

[quote="rlf";p="15686837"]при попутке заработают все радиаторы - это уже хорошо [/quote]

Опять двадцать пять :dash: Они и так все заработают при наличии балансировочных. А вот без них переделка на попутную схему НЕ ПОМОЖЕТ!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»