Чем отапливать коттедж 300кв.м. без газа?

[Pat33]

Доброго времени суток!
У меня коттедж из профилированного бруса толщиной 195мм,
потолки высотой 3м., общая площадь порядка 300кв.м.
Газа пока нет, планируется, но не в ближайшем будущем.
Сейчас очень остро стала проблема выбора - чем отапливать коттедж и какие выбрать радиаторы и трубы.
Полы пока есть только черновые, поэтому хотел бы развести
трубы в полу, соответственно хотелось установить радиаторы с нижней подводкой.
На отопление хочу металлопластиковые трубы, а на ГВС выбираю: или тот же металлопласт, или медь.
По системе отопления мне советуют однотрубную, хотя я считаю,
что двухтрубная лучше (мне говорят, что при однотрубной придется меньше собственно труб прокладывать).
Насчет котла выбираю - или ТТК или жидкое топливо. Т.к. электричеством топить такую площадь накладно.
Площадь техкомнаты - 6кв.м. в самом доме.
В итоге есть куча вопросов. Если получу ответы хотя бы на некоторые, буду очень благодарен:
1. Какие есть радиаторы с нижней подводкой?
2. Какие радиаторы лучше: стальные, алюминиевые или биметаллические?
3. Какие трубы лучше использовать для отопления, и какие для водоснабжения (металлопласт, медь)?
4. Какой контур отопления лучше – однотрубный или двухтрубный?
5. Как разработать контур ГВС для ТТК?
6. Как обеспечить резервирование ТТК при падении его мощности, чтобы автоматически включался электрический (резервный) котел?
7. Не будет ли проблем с загрязнением от ТТК – если топить углем, то возможно появление сажи и т.д.?
8. Можно ли устанавливать ТТК или котел на дизельном топливе
внутри дома в техкомнате? Или обязательно монтировать где-нибудь на участке котельную?
9. В итоге, какой котел все таки лучше (экономичнее, экологичнее и т.д.) – на твердом топливе или на жидком?

[Pat33]

Я вот поэтому и спрашиваю, что не знаю :0)
Кто-то говорит, что накладнее, кто-то говорит, что электричество
по-любому самый дорогой вариант.

[Code]

[quote="Pat33";p="15693700"]9. В итоге, какой котел все таки лучше (экономичнее, экологичнее и т.д.) – на твердом топливе или на жидком?[/quote]
На дровах - экологичнее, экономичнее (с оговорками), но есть проблема с автоматизацией закладки дров.
Но на 300 метрах кто-то будет жить? Зовите всех родственников и особенно тещу, есть такая работа - родину топить.

[Прохожий]

не по-любому.
Но электричества вам столько не дадут. Или дадут, но за подключение попросят 1000 баксов за 1 кВт.

[Pat33]

[quote="Code";p="15693709"][quote="Pat33";p="15693700"]9. В итоге, какой котел все таки лучше (экономичнее, экологичнее и т.д.) – на твердом топливе или на жидком?[/quote]
На дровах - экологичнее, экономичнее (с оговорками), но есть проблема с автоматизацией закладки дров.
Но на 300 метрах кто-то будет жить? Зовите всех родственников и особенно тещу, есть такая работа - родину топить.[/quote]
Насчет тещи - улыбнуло :0)))
Ну, я, на самом деле, с родственниками пытаюсь договориться.
Но в ТТК нужно дрова подкидывать каждые 2 часа (уголь - 4 часа).
А если углем топить - все будет в саже, запах и т.д...
Опять же вопрос - можно ли ТТК ставить в доме, или лучше в отдельной котельной?
И тогда еще вопрос: с какими оговорками экономичнее?

[Pat33]

[quote="Прохожий";p="15693710"]не по-любому.
Но электричества вам столько не дадут. Или дадут, но за подключение попросят 1000 баксов за 1 кВт.[/quote]
У меня 30кВт, трехфазная сеть.
Но на одно отопление пойдет порядка 35кВт + где-то 10кВт на ГВС.
А почему "не по-любому"? Т.е. топить электричеством дешевле, чем дизелем?
А если сравнить только дизель и твердое топливо? Этот вопрос меня сейчас больше всего интересует.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

[quote="Jar";p="15693712"]
но ЖТ котел это + расходы на доставку топлива + обслуга котла
электро более менее воткнул и забыл
сугубо мое мнение ваш путь ТТ+Электро[/quote]
Ну, вот, я вроде тоже к такому варианту склоняюсь...
ТТ котел - основной, электрический - резервный, если мощности
ТТК хватать не будет, или забудем дрова подкинуть.
Но здесь встает вопрос экологии - мне говорили, что ТТК (если
углем топить, чтобы реже подкидывать) чадит сильно, запах
неприятный, сажа и т.д. Ведь я планирую его ставить в доме,
т.е. уголь надо будет в дом носить.
И еще вопрос - а обслуживать ТТК по сравнению с ЖТ котлом легче?
Что такое пиролизник? Это с электророзжигом? Т.е. для его
работы нужно электричество, а я как раз хотел, чтобы один
котел был полностью независим от электричества.
Хотя вряд ли так получится, т.к. ТТК котел охлаждается водой,
а чтобы вода в охлаждающем контуре циркулировала, по идее
нужен электрический насос. А у меня на участке централизованное
водоснабжение, причем такое, что при отключении электричества,
отключается главный насос (на все дачное товарищество), и воды нет.
Этим летом отключали электричество 2 раза на неделю.

[Code]

[quote="Pat33";p="15693713"]
Но здесь встает вопрос экологии - мне говорили, что ТТК (если
углем топить, чтобы реже подкидывать) чадит сильно, запах
неприятный, сажа и т.д. [/quote]
Это правда. Запах польских городов, где рядом есть угольные месторождения и частники топятся углем, незабываем.
При использовании сухих дров таких проблем меньше.

[Pat33]

[quote="Code";p="15693717"]
Это правда. Запах польских городов, где рядом есть угольные месторождения и частники топятся углем, незабываем.
При использовании сухих дров таких проблем меньше.[/quote]
Ну, если дровами топить, да еще березовыми, то запах
будет лучше чем от французского парфюма :0)))
Но тут опять же вопрос - каждые 2 часа надо подкидывать...

[Code]

[quote="Pat33";p="15693721"]Но тут опять же вопрос - каждые 2 часа надо подкидывать...[/quote]
Поэтому при относительности критериев никто точного ответа не даст.
Особенно сантехники. Это нужно на форумы владельцев 300-метровых домов, 100-метровых яхт...
Здесь про подводку спрашивайте.

[sander]

Ну в пиролизный котел не нужно каждые 2 часа лазить.
Я не спец по ТТК, но по моему можно поставить аккумулятор тепла (попросту бак с котловой водой) он будет сглаживать пики, возникающие при подкладке дров или из-за более длинного ночного промежутка между топкой.

[Pat33]

На самом деле мне сейчас не очень смешно.
Я еще раз повторю свои вопросы (уже не все), может быть, кто-нибудь
сможет ответить:
1. Какие есть радиаторы с нижней подводкой?
2. Какие радиаторы лучше: стальные, алюминиевые или биметаллические?
3. Какие трубы лучше использовать для отопления, и какие для водоснабжения (металлопласт, медь)?
4. Какой контур отопления лучше – однотрубный или двухтрубный?
5. Как разработать контур ГВС для ТТК?
6. Как обеспечить резервирование ТТК при падении его мощности, чтобы автоматически включался электрический (резервный) котел?
7. Можно ли устанавливать ТТК или котел на дизельном топливе
внутри дома в техкомнате? Или обязательно монтировать где-нибудь на участке котельную?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

[quote="Jar";p="15693725"]пиролизник раз в 6-12 часов[/quote]
Спасибо! А за счет чего это достигается?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

[quote="sander";p="15693726"]Ну в пиролизный котел не нужно каждые 2 часа лазить.
Я не спец по ТТК, но по моему можно поставить аккумулятор тепла (попросту бак с котловой водой) он будет сглаживать пики, возникающие при подкладке дров или из-за более длинного ночного промежутка между топкой.[/quote]
Да, точно, есть такая схема - ТТК подключается к отопительной
системе через аккумулирующий бак.

[Code]

[quote="Pat33";p="15693727"]
На самом деле мне сейчас не очень смешно...
Я еще раз повторю свои вопросы (уже не все)[/quote]
Вы сами проект будете делать на основе ответов или аргументированно рулить монтажниками? Может, лучше сначала сделать проект и выложить его здесь?
Нижняя подводка, однотрубка. Если Вам не смешно, то не смешите других.

[Pat33]

[quote="Code";p="15693733"][quote="Pat33";p="15693727"]
На самом деле мне сейчас не очень смешно...
Я еще раз повторю свои вопросы (уже не все)[/quote]
Вы сами проект будете делать на основе ответов или аргументированно рулить монтажниками? Может, лучше сначала сделать проект и выложить его здесь?
Нижняя подводка, однотрубка. Если Вам не смешно, то не смешите других.[/quote]
Вы знаете, я вроде бы и не смешу никого...
Если Вам смешно, то это уже не ко мне.
Очень жаль, что мои вопросы вызывают такую реакцию, т.к. я действительно надеялся на аргументированные ответы.
А по Вашей позиции если судить, так вообще на форумах ничего спрашивать не надо, а надо только что-то сделать, а потом это выложить на всеобщее обозрение.
В общем, я бы попросил Вас больше не отвечать в моей теме, если хотите пообщаться, пишите мне в ЛС.

[Пятницa]

[quote="Pat33";p="15693727"]
На самом деле мне сейчас не очень смешно.
1. Какие есть радиаторы с нижней подводкой?
[/quote]

http://yandex.ru/yandsearch?text=hflbfn ... par1=%2Fu0

[quote="Pat33";p="15693727"]
2. Какие радиаторы лучше: стальные, алюминиевые или биметаллические?[/quote]
http://www.gafa.ru/4/49/2584/[quote="Pat33";p="15693727"]4. Какой контур отопления лучше – однотрубный или двухтрубный?[/quote]
Дешевле и проще однотрубный с регулировкой потока или нагрева верхних радиаторов
[quote="Pat33";p="15693727"]
6. Как обеспечить резервирование ТТК при падении его мощности, чтобы автоматически включался электрический (резервный) котел?[/quote]
тут в теме " автоматика" почитайте...

[quote="Pat33";p="15693727"]7. Можно ли устанавливать ТТК или котел на дизельном топливе внутри дома в техкомнате? Или обязательно монтировать ..[/quote]
Это будет котельная - а к котельной есть требования
http://www.heating-systems.ru/articles/items/153.html

[Котелок]

присоединяюсь к коллегам, если будете делать самостоятельно то наши советы про марки радиаторов и одно или двух трубную систему Вам не помогут.
если будет делать профи - они обычно работают привычными вещами и несут гарантию.

[Pat33]

Пятница, спасибо!
Насчет радиаторов, я имел в виду, может быть, у кого-то опыт
есть их эксплуатации, а не то что в Яндексе можно по поиску найти.
Поверьте, я уже много чего заставлял Яндекс искать.
Сейчас меня больше интересует личный опыт, так сказать.
Насчет контура - понятно.
Автоматика - понятно.
Здесь, как я понял, представлены требования к газовой котельной.
Или требования одинаковы к любой котельной?

[Пятницa]

Это выдержки из требований...
Я например доволен конвекторами типа Универсал с регулировкой потока(заслонкой), кто то другими...

[a-x-e-l-1]

Почитал, подумал.
При имеющихся 30кВт эл.мощности, 195мм брус-стены. Я бы вложился в "чисто конкретное" утепление здания. Мое мнение, что проще хорошо утеплить дом и топиться только электричеством, чем марокавать с комбинацией ТТК и Эл.К и пр... ТТК можно поставить, как резерв к эл.котлу, в комбинации с дизель-генератором для насосов. ТТК ставить пиролизный. Систему сделал бы 2-х трубную. Трубу медную пустил бы не на ГВС, а на отопление. Водоснабжение прокинул бы МП.
Короче, я считаю, 30кВт достаточно для отопления и ГВС этого дома. Вкладываться надо в снижение теплопотерь, а не в усиление отопления.

[Grga]

А 300 м это отапливаимая площадь? Со 190-мм брусом думаю разница в стоимости дров и саляры будет гораздо больше чем зарплата кочегара.

[alexp_mac]

1. Какие есть радиаторы с нижней подводкой?
Разные бывают, для комфортного отопления лучше стальные, по типу керми+ узел нижнего подключения.

3. Какие трубы лучше использовать для отопления, и какие для водоснабжения (металлопласт, медь)?
До коллекторов медь, потом pex.

5. Как разработать контур ГВС для ТТК?
Заказать проект.

6. Как обеспечить резервирование ТТК при падении его мощности, чтобы автоматически включался электрический (резервный) котел?
Заказать проект

8. Можно ли устанавливать ТТК или котел на дизельном топливе
внутри дома в техкомнате? Или обязательно монтировать где-нибудь на участке котельную?
А у Вас в проекте дома котельная предусмотрена? Выж газ планируете? Или будете все по 10 раз переделывать?


9. В итоге, какой котел все таки лучше (экономичнее, экологичнее и т.д.) – на твердом топливе или на жидком?[/quote]

На соляре технологичнее, потом можете горелку поменять и все, но дорого.А как нам подсказывает Капитан Очевидность, дешево хорошо не бывает, так что советую -заказать проект с проработкой всех деталей, сметой и пр.