Помогите! Дети мёрзнут!!!

[mrat]

Здравствуите уважаемые люди, знающие чем отличается радитор от конвектора!
Небольшая предыстория (можно не читать):
По образованию я инженер-физик, работаю технологом на одном из сибирских комбинатов. Как вы сами понимаете от сантехнического дела я далёк. Однако есть у нас на предприятии такой прибор - тепловизор. Работать нас на нём ни кто не учит, по этому осваиваем его своими силами. Прибор освоили а вот попутный специальности как-то тяжело даются (обследуем рубашки охлаждения, температуры подшипникогых узлов - машиностроение; электроконтакты и разные электрические схемы - электрика; тепловой контур зданий - строительство; системы отопления - слесарное дело). Поэтому сильно нуждаюсь в советах опытных людей!

Вот а теперь собственно ситуация:
Проводили тепловизионное обследование детского дома. Тот прошёл реконструкцию, тепловые расчёты и т.п. спустя год после сдачи - дети мерзнут! на улице -35 -45, в доме +10!!! Конечно нашли косяк! Топят не согласно какому-то графику (что-то вроде расчётного графика температуры теплоносителя в зависимости от температуры воздуха) я думаю Вы поймете о чём речь. однако это оказалось не основной проблемой! При морозах, отапливая согласно графику, всё равно было холодно, однако теплее но ниже нормы. Ответсвенная за монтаж фирма добавила секций на радиаторы но тщетно!
При проведении тепловизионного обследования выявлено что тепловой контур зданий серьёзных проблем не имеет! Но заметил токую вещь: часть батарей (алюминиевые радиаторы) запитаны верх-низ, а часть низ-верх! меня это удивило хотя изначально не придал этому значения. Дык вот на батареях верх-низ перепад по температуре воды наор слив был около 18 градусов. а низ-верх - 3!!! При этом их поверхность значительно холоднне. Товарищи скажити есть ли разница как подключена алюминеевая батарея верх-низ или низ-верх. (если есть что-то вроде правил монтажа гостов или что то вроде этого буду рад почитать). Надо этих не ответсвенных дядь из фирм подрядчиков ставить на место - дети мёрзнут!!! Если есть ко мне вопросы или нужны термограммы пишите, всё покажу, на что смогу отвечу!!!
За ранее всем спасибо!!!

[sterroid]

mrat
факторов влияющих на работоспособность вашеи системы, очень много, а тех данных которые вы дали недостаточно.
Вам поможет экспертиза.
Тем более если это детский дом, наверника это муниципальная собственность, так доверте это специалистам, а не разбераитесь сами.

[hobot]

Обратный трубопровод всегда должен выходить снизу радиатора. У Вас, я так понимаю, не всегда так. Поэтому эти радиаторы и холоднее.

[sterroid]

Hobot
А вы незадумывались, над тем что система может быть П-образнои однотрубно?

[Alex_]

[quote="mrat";p="15696028"]Дык вот на батареях верх-низ перепад по температуре воды наор слив был около 18 градусов. а низ-верх - 3 [/quote]Это совершенно четкий АРГУМЕНТ (радиатор не отдает необходимую мощность), и какие бы там схемы не проектировали проектировщики и собирали монтажники, кто-то из них явно накосячил - ФАКТ.

Респект автору за грамотный технический подход.

[sterroid]

Хто их там разберет, верх-низ, низ-верх.
Слепили......... хотели как лучше, менегер сказал"чюгуняку неставте, алюмини лучше!............", сказано сделанно.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

[quote="allre";p="15696049"]
Тогда оторвать голову проектировщикам, поставившим в однотрубку не конвекторы, а .............[/quote]


А монтажникам!

[sterroid]

нуда нуда, вижу вы с иронией, над сказаным о монтажниках которые по чертежу, который перевернуть нужно было.

[Anzor]

Схемку-бы или хотябы фото , а лучше и то и другое.

[hobot]

sterroid
Ну допустим задумывался и что? Читайте рекомендации производителей алюминиевых радиаторов, Ваша очередь задуматься над своим постом.

[GuTherm]

mrat, тема не раз обсуждалась и выводы сделаны, имеются даже некоторые опробованные варианты устранения данной проблемы, но для этого нужно знать схему разводки. Поищите здесь на форуме, я вроди всё объяснил доступно.
[quote="mrat";p="15696028"]...нужны термограммы пишите, всё покажу...[/quote] Вот это очень важно и интересно. Если Вас не затруднит выложите пожалуйста, буду очень благодарен.
[quote="hobot";p="15696072"]...Ну допустим задумывался и что? Читайте рекомендации производителей алюминиевых радиаторов...[/quote]Там про это пока не написано, но некоторые производители клялись мне что обязательно напишут о неприменимости алюминиевых радиаторов в однотрубных системах с потоком снизу вверх. Ждёмс

[Sovetnik]

[quote="mrat";p="15696028"] Дык вот на батареях верх-низ перепад по температуре воды наор слив был около 18 градусов. а низ-верх - 3!!! При этом их поверхность значительно холоднне. [/quote]
Какие фактические температуры на входе и выходе в обоих случаях?

[БЭТМЭН]

Думается-нижний розлив однотрубка.Либо нет замыкающих участков,либо по оси стояка влупили-затекание в прибор страдает.А "топят по графику"-это Вы про котельную?А что там в ИТП или в элеваторе в самом здании?Anzor прав-пазырить бы...Максимум картинок в студию и можно будет "этим дядям с большими ушами" всё до блевотины разжевать ....

[Пятницa]

[quote="mrat";p="15696028"]
...Товарищи скажите есть ли разница как подключена алюминиевая батарея верх-низ или низ-верх. [/quote]
Я тоже хочу детям помочь!)))
небось система с ЕЦ...и без насоса...
Физика. Вы же физик?
И без разницы - аюминиевые или нет радиаторы. Горячая вода подается сверху, отдает тепло и охлажденная, уходит вниз.
ВВерх, охлажденная не может идти.

[LEX]

[quote="Пятницa";p="15696135"]
небось система с ЕЦ...и без насоса...
.[/quote]

Пятница, конешна, порадовал:D Речь-то шла "топят по графику" ну и т.д. То есть отопление - от централизованной котельной.

НО!
Про перепад давлений на гребенках подачи-обратки нам афтор ничегошеньки не рассказал.. А там скока?

[БЭТМЭН]

"...Я просил купить мне шведские лезвия...Где,где,где,где?...Кто делал экспертизу????"(Мюллер-Броневой "Семнадцать мгновений весны")

[Пятницa]

[quote="LEX";p="15696188"]
....... Речь-то шла "топят по графику" ну и т.д. То есть отопление - от централизованной котельной.[/quote]
Кто это сказал? Где написано что от централизованной котельной? Какой-такой график? График работы кочегаров? график зависимости Т носителя от Т улицы? График приезда автолавки?
Предполагаю: Дет. дом, отдельно стоящее здание, небось в деревне, котельная в подвале, кочегар пьяный с утра..
Даже Gu написал, что однотрубная система - тогда почему бы и не ЕЦ?

[prochor]

Если люминий то 2х трубка тупиковая-как 2 пальца ....

[LEX]

[quote="Пятницa";p="15696233"] Дет. дом, отдельно стоящее здание, небось в деревне, котельная в подвале, кочегар пьяный с утра..
[/quote]

...деревянные игрушки...чугунный горшок привинченный к полу..

Ща заплАчу


PS А где автор темы? Пусть ответит на вопросы о перепаде давления, типе системы и т.д. А то мы тут себе счас такие ужасы нарисуем, придем домой и повесимся от сознания сплошного негатива.

[gennadii]

Вы спуститесь с небес.Там скорее всего всё просто.Эти дяди монтажники были как всегда ниразу нетрезвые и перепутали на некоторых стаяках подачу с обраткой. Вот и получилось то что должно было получится, у них не перепад температуры маленький, а просто радиаторы плохо работают

_________________________________________

сантехника - это лотерея

[Shaggie]

Занимаюсь наладкой систем отопления: такой большой перепад температур подачи и обратки говорит о малом расходе теплоносителя. исходя из формулы Q=G(t1-t2), где Q- тепло, G- расход. А вот причин этого недорасхода может быть десятки. И там уже могут накосячить и проектировщики, и монтажники, и поставщики, и заказчики, отказавшись от необходимой арматуры, чтобы сэкономить. Начинать надо с проверки правильности выполнения проекта на месте, попутно определяя косяки типа перекрытых шаровиков и перепутанной подачи и обратки. Затетем проверить насколько правильно выполне гидравлический расчёт и был ли он воообще выполнен. Далее множество вариантов по месту. А добавление секций радиаторов действительно ни к чему не приводит - см.формулу выше