экономичны ли теплые полы?
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
экономичны ли теплые полы?
Здравствуйте, завсегдатаи форума, прошу дельного совета, по следующей ситуации. Планирую использовать тп как основное отопление без радиаторов (Ростовская область, таки). Специалисты предупреждают, что расход газа будет выше процентов на 15%, чем при использовании системы без тп с радиаторами, хотя теплые полы по моим представлениям должны давать экономию. Котел настенный 24кВт.
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вопрос на самом деле не так прост как кажется с первого взгляда.
Апологеты ТП говорят, что в помещении можно поддерживать более низкую температуру воздуха для ощущения комфорта, за счет чего есть небольшая экономия. С другой стороны, ТП - система очень инерционная, и он очень трудно реагирует на локальные теплоизбытки (в отличие от радиаторов) - инсоляция, бытовые тепловыделения. Солнышко заглянуло в окно - ТП продолжает "шпарить", попросту говоря. Здесь экономичнее радиаторы с термоголовками.
ИМХО, то на то и выходит. Делайте так, как Вам будет комфортнее. Только не просчитайтесь с теплом - не во всех помещениях теплого пола может хватить. Ростов все таки не Сочи.
Апологеты ТП говорят, что в помещении можно поддерживать более низкую температуру воздуха для ощущения комфорта, за счет чего есть небольшая экономия. С другой стороны, ТП - система очень инерционная, и он очень трудно реагирует на локальные теплоизбытки (в отличие от радиаторов) - инсоляция, бытовые тепловыделения. Солнышко заглянуло в окно - ТП продолжает "шпарить", попросту говоря. Здесь экономичнее радиаторы с термоголовками.
ИМХО, то на то и выходит. Делайте так, как Вам будет комфортнее. Только не просчитайтесь с теплом - не во всех помещениях теплого пола может хватить. Ростов все таки не Сочи.
Я хоть и ратую за то, что опыт - критерий истины...
А физическую причину дополнительных 15% энергопотребления Вы их попросите Вам указать. Если все сделано "по уму" тогда откуда им взяться?
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
И не во всех помещения кафельные (кер. гран.) полы, а делать ТП в полы с ламинатом, ковролином, линолиумом - не рекомендую.
А физическую причину дополнительных 15% энергопотребления Вы их попросите Вам указать. Если все сделано "по уму" тогда откуда им взяться?
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
И не во всех помещения кафельные (кер. гран.) полы, а делать ТП в полы с ламинатом, ковролином, линолиумом - не рекомендую.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Например из-за перетопа связанного с большой инерционностью теплых полов. Солнышко сквозь окна комнато греет, радиаторы с автоматическими головками раз и закрылись. А ТП будет греть несмотря ни на что. Даже автоматика не поможет, так как бетонная стяжка так быстро не остынет как радиатор.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- shadow
- Претендент
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
- Репутация: 2
- Откуда: г. Магнитогорск
- Контактная информация:
А вы расчеты делали? Вообще есть возможность только теплым полом обойтись? У вас в комнатах наверняка какое-нибудь напольное покрытие будет типа ламинат, паркет, ковролин. Мебель тоже занимает место и теплый пол под мебелью бесполезен. Теоретически теплый пол экономнее за счет того, что нет бесполезного перегрева верхней зоны помещения как при радиаторном отоплении. Короче говоря, необходимо сделать точный расчет с учетом напольного покрытия, потом делать выводы, а фразы про 15% ничем не обоснованные это не ответ специалиста.
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Котелок";p="15698175"]переплатите и возьмите конденсационник ... [/quote]
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
А вот ответ на этот вопрос и много других (может где надо и радиатор-другой "подкинуть") Вам даст кто-нить умный, и не здесь, и за денюжку (небольшую). Хотя бы расчетик со схемкой на двух клочках бумаги.похоже вам и 24кВт много
Ах да, инерционность.
С другой стороны более равномерно распределенное тепло.
Собственно об этом уже высказывался Алекс.
Котелок, Вы же даже площади объекта не знаете (не говоря уже про количество ГВС) - откуда такие предположения?
С другой стороны более равномерно распределенное тепло.
Собственно об этом уже высказывался Алекс.
Котелок, Вы же даже площади объекта не знаете (не говоря уже про количество ГВС) - откуда такие предположения?
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Ребя, вроди даже и правильно говорите, но забыли про саморегуляцию. Солнышка выглянуло и тёплые полы перестали отдвать большую часть тепла. Чем меньше разница температур между нагревателем и средой тем выше % саморегуляции. Просто нужно настроить хорошо систему, а не как обычно зимой и летом 50°С в подачу, а дальше комнатные датчики. Поставьте погодозависимость и будет вам экономия.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
-
- Профи
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
- Репутация: 8
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Так, предположение
24ка самый массовый котел,
Ростовской области дома обычно небольшие 120-150 квадратов,
( пол-года был в командировке в Ростове и области)
И я тоже сторонник комбинации ТП и радиаторов, но там реально теплее чем тут
так что лучше уточнятся у местных спецов и они тут есть
24ка самый массовый котел,
Ростовской области дома обычно небольшие 120-150 квадратов,
( пол-года был в командировке в Ростове и области)
И я тоже сторонник комбинации ТП и радиаторов, но там реально теплее чем тут
так что лучше уточнятся у местных спецов и они тут есть
Делаю тепло
Wolf и Baxi
Wolf и Baxi
Тёплые полы- это всё-таки элемент комфорта. А когда-это комфорт был экономичным. Не смешите, право.[quote="Alex_";p="15698177"]
[quote="Котелок";p="15698175"]переплатите и возьмите конденсационник ... [/quote]
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
[/quote]
Ну это очень-очень спорное утверждение.
Как можно, не зная конкретных условий, не просчитав, хотя-бы в голове, говорить, что это будет лучше, чем то [quote="Alex_";p="15698177"]
Экономия будет точно
[/quote]
Лет через 20-25 примерно
[quote="Котелок";p="15698175"]переплатите и возьмите конденсационник ... [/quote]
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
[/quote]
Ну это очень-очень спорное утверждение.
Как можно, не зная конкретных условий, не просчитав, хотя-бы в голове, говорить, что это будет лучше, чем то [quote="Alex_";p="15698177"]
Экономия будет точно
[/quote]
Лет через 20-25 примерно
Погодозависимая автоматика обеспечивает упреждающее регулированме, с учетом энергии.
Но, чтоб настроить такую нужен спец вроде Касса. Ну или еще кого из нескольких (немногих к сожалению) спецов.
Но, чтоб настроить такую нужен спец вроде Касса. Ну или еще кого из нескольких (немногих к сожалению) спецов.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="labuh";p="15698192"]про инерционность , имхо, неоднозначно...
в радиаторе водичка не ледяная остается. с 70 до 20 долго остывать будет...[/quote]
Недолго. с 70С до 25С - 12 минут для стального панельника.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
[quote="VikT";p="15698197"]Тёплые полы- это всё-таки элемент комфорта. А когда-это комфорт был экономичным. Не смешите, право.[quote="Alex_";p="15698177"]
[quote="Котелок";p="15698175"]переплатите и возьмите конденсационник ... [/quote]
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
[/quote]
Ну это очень-очень спорное утверждение.
Как можно, не зная конкретных условий, не просчитав, хотя-бы в голове, говорить, что это будет лучше, чем то ?[/quote]
У конденсатника Выше КПД за счет использования скрытой теплоты конденсации. То, что у нас практически дармовой газ и они "не отбиваются" - увы, это так.
в радиаторе водичка не ледяная остается. с 70 до 20 долго остывать будет...[/quote]
Недолго. с 70С до 25С - 12 минут для стального панельника.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
[quote="VikT";p="15698197"]Тёплые полы- это всё-таки элемент комфорта. А когда-это комфорт был экономичным. Не смешите, право.[quote="Alex_";p="15698177"]
[quote="Котелок";p="15698175"]переплатите и возьмите конденсационник ... [/quote]
Если Вы твердо настроены на "теплые полы" в этом есть смысл. Экономия будет точно
[/quote]
Ну это очень-очень спорное утверждение.
Как можно, не зная конкретных условий, не просчитав, хотя-бы в голове, говорить, что это будет лучше, чем то ?[/quote]
У конденсатника Выше КПД за счет использования скрытой теплоты конденсации. То, что у нас практически дармовой газ и они "не отбиваются" - увы, это так.
- ermalex
- Мастер
- Сообщения: 1472
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
- Репутация: 42
- Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
- Контактная информация:
Начать нужно с расчета теплопотерь Вашего здания а уже после решать как отапливать. Учтите что больше в теории 80 вт с метра из за того что часть площади всегда заставлена мебелью рассчитывать нужно на 50-60 вт.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
[quote="Хоттабыч";p="15698205"]Погодозависимая автоматика обеспечивает упреждающее регулированме, с учетом энергии.
Но, чтоб настроить такую нужен спец вроде Касса. Ну или еще кого из нескольких (немногих к сожалению) спецов.[/quote]
Не согласен штатная автоматика например у Вимана позволяет реализовать погодозависимое регулирование на достаточно высоком уровне, но в идеале желательно устанавливать не только нарушений но и внутренний датчик температуры в эталонном помещении.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
[quote="Хоттабыч";p="15698205"]Погодозависимая автоматика обеспечивает упреждающее регулированме, с учетом энергии.
Но, чтоб настроить такую нужен спец вроде Касса. Ну или еще кого из нескольких (немногих к сожалению) спецов.[/quote]
Не согласен штатная автоматика например у Вимана позволяет реализовать погодозависимое регулирование на достаточно высоком уровне, но в идеале желательно устанавливать не только нарушений но и внутренний датчик температуры в эталонном помещении.
-
- Претендент
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 30 сен 2008, 07:00
- Репутация: 0
Витас,если вы задумали делать ТП-значить вы человек разумный!Единственное нужно правельно сделать "гребёнку"из 32 трубы и уложить 15\внут.диамтр\ армированую пластиковую трубу,то-есть-равномерно по всей площади!Совмещать ТП с радиаторами бесполезное занятие,что-бы радиаторы грели нужна температура выше 60гр.,а ТП максиум 40гр.!Комнатный пульт управления автоматически будет поддерживать заданую температуру-он просто не будет включать циркуляционный насос !Потом-при радиаторной системе в отоплении будет,допустим,100литров жидкости и греть её будите 60-80гр.,а при ТП в системе будет 60литров жидкости и греть будите 30-40гр.-так где экономичнее?!Я исхожу из личного опыта,40% экономии и на полу лежат линолеумная плитка и ковралин\ковралин сразу клеить нельзя-полгода вылежатся должен!\ И если у вас вместо 10кг.газа расход будет 6кг-то 4кг это не экономия?!Умножте на 200 дней и лет так на 10 миниум!И прочтите внимательно что написано внизу Удачи вам!
скупой-платит дважды,тупой-трижды,лох платит всегда!теорем-много,аксиома-одна!
- ermalex
- Мастер
- Сообщения: 1472
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
- Репутация: 42
- Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
- Контактная информация:
[quote="VikT";p="15698197"]Тёплые полы- это всё-таки элемент комфорта. А когда-это комфорт был экономичным. Не смешите, право.
[/quote]
Чего смешного теплый пол возмещает теплопотери нет причин отказываться от идеи отопления теплым полом только потому что кто то решил что это видиш ли "элемент комфорта".
[/quote]
Чего смешного теплый пол возмещает теплопотери нет причин отказываться от идеи отопления теплым полом только потому что кто то решил что это видиш ли "элемент комфорта".