Помогите проверить проект

[fatrogue]

вводная часть к проекту была такая:
1. котел есть в наличии, baxi eco3 compact 240i
2. отапливаемая площадь примерно 160м2.
3. отопление ТП+радиаторы.
4. на первом этаже
- ТП должен быть на кухне, в холле и (по возможности) в санузле.
- в санузле полотенцесушитель.
- в гостиной и прихожей радиаторы.
5. на втором
- ТП в ванной и полотенцесушитель
- остальные помещения - радиаторы.

в приложении то, что мне нарисовали и насчитали (в рублях, цены местные)

.jpg

.jpg

.jpg

полотенцесушители.jpg

.jpg

1.jpg

2.jpg

3.jpg

Вопросы у меня следующие:
- не слишком ли мне "навернули" схему с целью выкачать денег?
- контур ТП в санузле очень мал, по сравнению с остальными. но меня уверяют, что все будет работать как часы. но я что-то сомневаюсь, думаю надо разбить длинные контуры на 2 каждый...
- ТП в ванной на втором этаже запроектирован через унибокс, а не от общего смесительного узла.не будет ли здесь какого-то косяка?
- подключение радиаторов посчитали на металлопласте, хотя просил полипропилен, чтобы сэкономить.
но меня уверяют, что экономии не выйдет, денег выйдет столько же...

какие будут мнения? ежели чего забыл упомянуть, спрашивайте, мне скрывать нечего

[Dim@]

На первый, бегло/бесплатный взгляд вроде все верно...
только на такую площадь гидрострелку и второй насос после стрелки думаю что ставить незачем - прокачает насос котла.

[Сан-техник]

Зачем к стальным панельникам пробки проходные 1"*1/2"?, да и клапана маевского и кронштейны обычно идут в комплекте с радиаторами!
Насчёт 16 металлопласта, считаю что больше 50 метров на плечо лучше не ставить!
Вообще косяков много, и читать рукописи в наше время, по меньшей мере Нонсен, чуть глаза не сломал

[гpязнуля]

Вижу котел, вижу стрелку, а почему насос только АДИН? И смеситель не разглядел.
Вечером рассмотрю внимательней.

[fatrogue]

Зачем к стальным панельникам пробки проходные 1"*1/2"?, да и клапана маевского и кронштейны обычно идут в комплекте с радиаторами!
Насчёт 16 металлопласта, считаю что больше 50 метров на плечо лучше не ставить!
Вообще косяков много, и читать рукописи в наше время, по меньшей мере Нонсен, чуть глаза не сломал

спасибо за отзыв. радиаторы у меня mectherm куплены (алюминий). в комплекте ни клапанов ни кронштейнов не было ну а что рукописи, так каждый делает как привык (не все с компом хотят дружить)...

[GuTherm]

не слишком ли мне "навернули" схему с целью выкачать денег?

Я бы сказал простенько и со вкусом. Вы просто не видели наворотов Хотите увеличу в два раза? и обосную Так что не надо про всех плохо думать. Эти, которые вам это сочинили, в теме и понимают чем занимаются.
Я бы, как монтажник, на меньшее не согласился, а мнение

прокачает насос котла.

затолкал бы в дальний угол и забыл... опять Димка напраслину разводит

запроектирован через унибокс

Не люблю я эти штучки но это моё личное мнение. Люди же ставят их тысячами и ничё так. Я-то в основном чейчас переделками занимаюсь, но вот с унибоксами косяков не встречал. Хотя можнож добавить сосок на коллекторе ТП и петлю на второй этаж, но там придётся узелок воздухоотделения поставить с доступом, а если учесть что вечные автоматические воздухоотводчики просто не купить ну нету их, вот ребята и воткнули унибокс - штоп наверняка.

подключение радиаторов посчитали на металлопласте, хотя просил полипропилен

Некоторые молодые монтажники которым не удалось застать инструкции фузитерма ранее 2001-го года именно так и думают, потому ка не читали они про предел текучести. Люди же с большим опытом даже не предполагат таких деяний... ну если только врагу какому-нибудь.

а почему насос только АДИН?

Второй на гребёнке ТП. Я бы конечнож подключил его до насоса радиаторов, но нужно смотреть смесетельный узел - при некоторых схемах бывают сложности, а так наверняка.

[GuTherm]

ну если только врагу какому-нибудь.

имел ввиду полипропилен.

[гpязнуля]

Ну вот, теперь ппр не в милости. Уж понадежней м/п-та.

[fatrogue]

Ну вот, теперь ппр не в милости. Уж понадежней м/п-та.

вот и я тоже слышал неоднократно такое мнение (в особенности про течи из под фитингов). кстати, еще такой момент - подвод к радиаторам хотел сделать в стены, а сами трубы положить в стяжку в пол. если все-таки решу сделать ппр, как его в стяжку положить? из-за большего коэффициента линейного расширения, достаточно будет термоизоляции или еще и в гофру для надежности засунуть?
еще вопросец: одни монтажники упорно сватают вместо ппр, пвх и хпвх (производитель genova). кто-то что-нибудь может сказать про этот материал?

[гpязнуля]

Клеевую не делай.

[GuTherm]

Ну вот, теперь ппр не в милости.

Ну почемуж уж так строго он очень хорош но на открытых пространствах, там где ему есть куда деваться.

Уж понадежней м/п-та.

А почему сразу м.п.? есть же ещё медь, сталь и в конце-концов просто сшитый ПЭ без металлов. и всё это многообразие по моему получше ППРа замоноличенного.

[гpязнуля]

Медь, сталь вне конкуренции. А насчет пластиков спорить вечно можно.

[fatrogue]

GuTherm, гpязнуля
спасибо за ваше мнение.
решил все-таки оставить м/п-т. теперь осталось определиться с производителем:
есть два варианта henco и valtec. henco дороже, но по отзывам очень хороша. valtec (как мне говорили) тоже не имеет серьезных рекламаций,но почти на треть дешевле. какие будут мнения по эти двум вариантам?
теперь по фитингам : что предпочесть пресс-фитинги или на резьбе? я понимаю, что тут тоже можно спорить долго (как в случае с ппр и м/п-том), но какие основные за и против у одних и других? может имеет значение, какой фирмы фитинги? у меня пока два варианта: FAR(дорого) и valtec (бюджетно).

[Dim@]

fatrogue
По поводу Валтека и хенки здесь можете почитать по поводу что нет рекламаций: http://spbtv.ru/telekurer.html?program=693" onclick="window.open(this.href);return false;
Мой субьективный совет - делайте лучше на политпропилене армированном, хорошей марки (Чехи или Немцы) надежнее получится за те же деньги

[GuTherm]

Dim@, вспомните анигдот про патологоанатома и студентов "Вы не брезгливый, но не внимательный!"
В том сюжете только упоминался валтек, как материал из которого должно было быть всё сделано на данном объекте, но ... есть одно большое НО! Валтек-то там стоит и до сих пор, а вот палёная хенка и нонейм соединители, поставленные монтажниками неизвестно откуда, порвало вдребезги
Так что там только по бумагам валтек, а по факту материалы неизвестного происхождения.
Я был на том объекте и испытания проводил.
Итог: всё было заменено на то что положено, т.е. на валтек.

[Котелок]

а советуя пп, надо показать заказчику размер пп фитингов резьбовых, может откажется, (часть моих заков на этой стадии от пп отказываются)

[fatrogue]

из сказанного выше, я сделал вывод, что можно брать валтек (и трубу и фитинги и смесительный узел на т/п и т.д.) и все ок? или все-таки труба хенко (не паленая) стоит своих денег?
и хотелось бы услышать ваше мнение по фитингам :на резьбе или пресс ?

[Dim@]

GuTherm
Года 2 плотняком сидели на валтеке как недорогой, всем слоям доступный материал, да и в инструмент валтековский особо вкладываться не пришлось т.к. он стоит недорого (около 6.5тыщ по рознице, правда его хватает на полгода-год) - закупали в Веста-трейдинге (Москва). Потом от людей пошли звонки по поводу течей из пресс-соединений. (не сказать что много звонков - но ездить их устранять занятие мало приятное, денег не заработаешь и от обьекта текущего отвлекают.) При замене наблюдалось разьедание теплоносителем уплотнительных резинок теплоносителем (использовались теплый дом или диксис, закупались в фирмах) Сейчас работаем в основном с REHAU - года 3 как начали работать с ним протечек небыло вообще, хотя монтажники были разных квалификаций. И с полипропиленом фпласт - его главное опрессовать нормально перед сдачей, если во время опрессовки течи не пошли то в дальнейшем проблем не возникало. ИМХО

[гpязнуля]

Текут пресса валтековские.
А хенко вроде как и особо не рекомендует свои пресса монолитить, но и не запрещает.

[GuTherm]

все-таки труба хенко

Честно?.. её родимую в основном и ставлю
Правда в последнее время наблюдаю некоторое снижение качества толи они на завод апкуреных понабрали, толи кризис так им штат сократил, что рабочие плевать хотели на качество
Давеча менял километр хенки на хенку из другой поставки. Ну не понравилась она мне... хотели меня прокатить с заменой, но... вощим поменяли.

пошли звонки по поводу течей из пресс-соединений.

разьедание теплоносителем уплотнительных резинок

Всё течёт, всё меняется! И резинки у валтека уже тож заменили. Есть у мя фотки 4-х летней эксплуатации на котловом контуре валтека с антифризом... тама даж резинки были смещены и держалиж однако. И вообще, за последний год я претензий насмотрелся, но все они из-за кривых рук монтажников и отсутствие калибра.

с REHAU - года 3 как начали работать

Я-то всё как-то с виегой трудился, под чутким руководством поставок Михаила Макешина и только последние год-два тружусь с хенкой и валтеком.