Изоляция воздушной теплотрассы

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Изоляция воздушной теплотрассы

Сообщение Сварщик... »

Почитал по этой теме и тут на форуме и других и вообще, вразумительного однозначного ответа не нашел...
Вобщем вопрос такой: Необходимо из дома провести кольцо отопления в летнюю кухню. суть вопроса в степени изоляции труб и собственно материал изоляции. Труба теплотрассы металлопластик 3/4, длина трассы метров 10 в одну сторону и назад. Смотрел изоляцию типа "энергофлекс", да, в помещении видел-функции свои отрабатывает, только боюсь для внешнего монтажа будет маловато как в плане внешних воздействий, так и в плане собственно самой изоляции, а наматывать колбасы на трубы 3/4 даже не знаю... посоветуйте варианты.
П.С.: морозы у нас не сильные, больше -25 не припомню

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

если котел оборудован комнатным термостатом то в периоды простоя или работы в эконом режиме разморозите трубы.
ложите в землю в изоляции
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

если будете заливать незамерзающую жидкость в СО, то воздушку как вариант тоже можно рассмотреть.

у изовера есть скорлупы из стекловолокна в фольгированной изоляции с заклеивающимся краем.
вспененные полиэтиленовые изоляции можно взять, но нужно потом обмотать гидроизоляционным материалом.
каучуковые трубные изоляции типа k-flex в полимерной изоляции неплохой вариант (но дорого)
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

Стандартно, вспененый полиэтилен, на трубу, и всё это в канализационную, канализационную кладете в профиль от гипрока и ведёте куда надо. при правильном монтаже вспененый полиэтилен не мокнет и нестареет.
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

sander писал(а):если котел оборудован комнатным термостатом то в периоды простоя или работы в эконом режиме разморозите трубы.
ложите в землю в изоляции
? То есть нет изоляции, которой можно изолировать трубы по воздуху в принципе?? А водопровод разве весь в земле? Котел без термостата
sander писал(а):если будете заливать незамерзающую жидкость в СО, то воздушку как вариант тоже можно рассмотреть.
использую только воду без добавок и заменителей
sander писал(а):у изовера есть скорлупы из стекловолокна в фольгированной изоляции с заклеивающимся краем.
Есть практический опыт применения, или это только теория? не хотелось бы ошибиться, это будет дорогой ошибкой...
sander писал(а):каучуковые трубные изоляции типа k-flex в полимерной изоляции неплохой вариант (но дорого)
кфлекс видел на пищевых предприятиях монтируют трубы в них внутри помещения, но опять же, как оно будет на открытом воздухе, да и на цену пока не смотрел, может сразу подскажете в у.е.?, нужно ли такую трубу еще и гидроизолировать?
Котелок писал(а):вспененый полиэтилен, на трубу
Это дешевый вариант к-флекса?
Котелок писал(а):и всё это в канализационную
Это для гидроизоляции? а теплоизоляции хватит если например вода в трубе будет градусов 50, а на улице -20?
Котелок писал(а):канализационную кладете в профиль от гипрока
А это для чего? вместо фермы?

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

по скорлупам изовера опыта практики нету. в каталоге позиционируется как раз для нужных вам целей.

заизолировать от наружного воздуха полностью не получится. изоляция лишь снижает тепловые потери. постоит час-другой без циркуляции и примет температуру наружного воздуха. как вариант решения поставить режим работы циркуляционного насоса на постоянный (если плата котла позволяет это сделать)

кфлекс повсеместно используется для фреонопроводов в том числе и наружных. кондиционерщики обматывают его тефлоновой (вроде) широкой лентой для гидроизоляции.
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

sander писал(а):как вариант решения поставить режим работы циркуляционного насоса на постоянный (если плата котла позволяет это сделать)
Котел с принудительной постоянной циркуляцией.
sander писал(а):изоляция лишь снижает тепловые потери. постоит час-другой без циркуляции и примет температуру наружного воздуха.
Вот вопрос как раз и о степени изоляции, а именно ото м, чем заизолировать, чтобы не разморозить трубы в случае остановки насоса. Краны уличные законсервированы на зиму и не размораживаются, правда коробы изоляции там не слабые, но и материалы самые простейшие.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

чтобы не напрягаться по этому поводу зарывайте теплопровод на глубину промерзания. Естественно с тепло и гидроизоляцией.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

Прохожий писал(а):чтобы не напрягаться по этому поводу зарывайте теплопровод на глубину промерзания.
Если бы это была просто труба, я бы и не думал особо. А подход к строениям? там и отмостка шириной 700мм и цоколь высотой 600 мм эти то части так и останутся снаружи....

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

Вспененый полиэтилен это как раз Энергофлекс, хотя мне больше нравится NMC
возьмите в два слоя: 28х5мм и 42х9.
Да, для гидроизоляции и самое главно для защиты от ультрофиолета.
давно не был в Одессе, но что то закапывать на глубину промерзания ???
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Прохожий »

Сварщик... писал(а): А подход к строениям? там и отмостка шириной 700мм и цоколь высотой 600 мм эти то части так и останутся снаружи....
А пробурить насквозь не получится ?
Делают теплотрассы конечно и по воздушке. В Астрахани например почти весь город ими изуродован. Но не забывайте, что теплосеть имеет службу эксплуатации, резервирование насосов и системы электроснабжения. Правда и ущерб там в случае разморозки больше, чем в частном домике.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

Прохожий писал(а):А пробурить насквозь не получится ?
Дп дело в том, что это не строящийся дом, а уже готовый, да и летняя кухня тоже. Для того, чтобы все было "встроено" нужно пробурить фундамент насквозь, сорвать в помещении пол, пробурить вертикальное "отверстие" и в том и в том строении. Такое подключение совсем не актуально :(

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Сварщик... писал(а):только боюсь для внешнего монтажа будет маловато как в плане внешних воздействий, так и в плане собственно самой изоляции
Нужно не бояться, а просто посчитать.
Исходя из температуры воды на входе, ее расходе, теплопроводности изоляции и ее толщине - получите температуру воды на выходе.

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

Sovetnik писал(а):Исходя из температуры воды на входе, ее расходе, теплопроводности изоляции и ее толщине - получите температуру воды на выходе.
Из всех известных постоянных параметров-это показатели самого изолирующего слоя ну и разве что протяженность линии, остальные параметры постоянно меняются.
Вобщем принято решение делать все таки не воздушку, а комбинировано: основную часть в землю, а подходы к строениям(вертикальные участки ) закрыть коробами.

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Сварщик... писал(а): длина трассы метров 10 в одну сторону и назад.
Это мелочи, зарыв 10 м в землю, в теплопотерях много не выигрыете.
На предприятиях химической промышленности по воздуху проложены сотни метров труб в изоляции.

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

Sovetnik писал(а):Это мелочи
Ну, у меня же не промышленный комплекс, Система работает с постоянно изменяющейся температурой, производительность не такая уж большая, может для бытового котла 20 метров это и не такая мелочь? :roll:
Тем более, что всегда заявленные параметры производителя ниже эксплуатационных(это я про изоляцию), поэтому хотелось бы максимум поднять эффективность, чтобы не переделывать зимой систему отопления...
В качестве изоляции выбрал вспененный полиэтилен (правда пока еще не нашел в продаже.....), сверху фольгированную минвату(Isover), смотать этими материалами две трубы вместе и всю колбасу в канализационную пластиковую трубу 110мм.

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

для страховки можно вероятно использовать нагревательный кабель (из тех что используются в системах антиобледенения и электрического теплого пола) если большие морозы и при этом нужно уехать включаете питание на кабель.
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

В качестве изоляции выбрал вспененный полиэтилен (правда пока еще не нашел в продаже.....), сверху фольгированную минвату(Isover), смотать этими материалами две трубы вместе и всю колбасу в канализационную пластиковую трубу 110мм.
только не забывайте диаметр канализации всего 110 мм :mrgreen:
хотя можно взять и 150 и 200мм. ну вдруг в 110 эта конструкция неполезет (что скорей всего )
Делаю тепло
Wolf и Baxi

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

:mrgreen: представляю себе трубу 200 мм прокинутую между домами, и ферму которая будет это добро держать :mrgreen:
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Сварщик...
Претендент
Претендент
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Сварщик... »

sander писал(а):представляю себе трубу 200 мм прокинутую между домами, и ферму которая будет это добро держать
Главное творческий подход, тем более можно и в 110 при большом желании уложиться ;)

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»