Оцените схему

Dron777 · Сообщение **Dron777** » 11 ноя 2009, 23:46

Может иметь право на сучествование данная схема обвязки котла.

Dron777 · Сообщение **Dron777** » 11 ноя 2009, 23:47

может что забыл или лишнего нарисовал.

Code · Сообщение **Code** » 12 ноя 2009, 01:31

Dron777 писал(а):право на сучествование

Оговорка по Фрейду?

Есть вопросы.
1. Какая неведомая сила обеспечит циркуляцию через котел?
2. Фильтры нужно ставить перед насосами.
3. На радиаторы тоже желателен подмес, иначе будет или жарко в переходный период, или бойлер будет долго греться.
4. Лучше развязать контура гидравлической стрелкой.
5. Пол вверху? Хм, не то, чтобы нельзя, но непросто.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 01:33

Почему-то фильтра вверх ногами нарисованы, а главное - бойлерный насос обратку через трёхходовик станет сосать.

Dron777 · Сообщение **Dron777** » 12 ноя 2009, 09:00

т.п. внизу нарисовал так, можно подробней(бойлерный насос обратку через трёхходовик станет сосать)

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 09:51

Схема рабочая при условии небольшой мощности (примерно до 50кВт),
единственное я бы посоветовал подпитку к подаче подключить - что бы исключить пападение х.в. в горячий котел (если он чугунный - может лопнуть из-за этого)
Ну и обязательно правильно все подключить (обратный клапан, грязевик, насос и т.д.)

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 09:56

Пальцем по схеме поводите - меня так учили.
Дело в том, что при соотношениях напора насосов(бойлерного и на ТП) выше определённой величины начнётся
отсос обратки через трёхходовик. Очень неприятно что при этом трёхходовой абсолютно ничего не понимает что происходит и становится не управляемым.
Пальчиком-пальчиком.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 10:01

Code писал(а):Есть вопросы.
1. Какая неведомая сила обеспечит циркуляцию через котел?

циркуляционные насосу на контурах эта неведанная сила

Code писал(а): 2. Фильтры нужно ставить перед насосами.

Спорный вопрос - обоснуйте почему перед?

Code писал(а): . На радиаторы тоже желателен подмес, иначе будет или жарко в переходный период, или бойлер будет долго греться.

Спорный вопрос - все зависит что за котел и какая автоматика котла. Температуру в помещении можно регулировать радиаторными термостатическими головками (если есть)

Code писал(а): 4. Лучше развязать контура гидравлической стрелкой.

Зачем в этой схеме гидравлическая стрелка? Обоснуйте пожалуйста.

Code писал(а): 5. Пол вверху? Хм, не то, чтобы нельзя, но непросто.

Это смотря как посмотреть - если снизу вверх смотреть - то потолок, если сверху вниз-то пол.

Этож принципиальная схема

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 10:12

Valeriy писал(а):Дело в том, что при соотношениях напора насосов(бойлерного и на ТП) выше определённой величины начнётся
отсос обратки через трёхходовик. Очень неприятно что при этом трёхходовой абсолютно ничего не понимает что происходит и становится не управляемым.

При одновременной работе насосов ТП и бойлера (при отсутствии приоритета нагрева ГВС) просто увеличится скорость протока теплоносителя через котел. и все...

учили видимо вас плохо

если не согласны - обоснуйте с помощью формул при каких соотношениях и величинах это возможно, и реально ли полученные при расчетах насосы впиндюрить в данную котельную

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:22

Ответственно заявляю, нет - Dim@-Вы из Москвы. могу показать как это происходит. А с помощью формул - муторно. Но Вам посчитать и найти это недопустимое соотношение проще, Вы в этой среде варитесь.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:24

Конечно я категорически не согласен, если я спущусь в котельную и переключу скорости на насосах - увижу это явление через 1 минуту.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:30

А насосы у меня в такой же схеме - на ТП -25-80 на 3-ьей скор.(меньше нельзя - большое падение напора в полах), бойлерный 25-60. Когда бойлерный на 2-ой скор. - всё нормально, на 3-ьей - переток обратки.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 10:30

Вы сначала посмотрите устройство трехходового смесительного вентиля (ESBE например), гидравлику поучите - а потом ответственно заявляйте.
Если бы стоял 4-х ходовой вентиль, то данный аффект мог присутствовать бы...

Valeriy писал(а):Но Вам посчитать и найти это недопустимое соотношение проще, Вы в этой среде варитесь.

вы если не связаны профессиональной деятельностью с инженерией - то зачем даете советы, тем более которые обосновать не можете?

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:33

Я не только обосновать - я показать вживую могу. А трёхходовой как раз ESBE H 1".

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:33

Я не только обосновать - я показать вживую могу. А трёхходовой как раз ESBE H 1".

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 10:48

А что касается профессионализма специалистов по отоплению - одни специалисты мне построили котельную, выложил схему на форуме, другие специалисты(уже здесь на форуме) сказали что котельная супер. Но смесители не регулировали!
Далее я просчитал гидросопротивления и демонтировал 4 насоса и 4 ESBE H 1", вмонтировал 1 насос и 1 ESBE H1". Теперь смеситель регулирует(правда в конце допустимой регулировки), а прокачка через полы увеличилась в 1,4 раза(было 2,76куб/час стало 3,8 куба). Смеситель нужен ещё с меньшим Kvs.
Расходы снимал с прозрачных расходомеров на коллекторах ТП - за точность не ручаюсь, но качество явно улучшилось.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 10:58

Создайте пожалуйста новую тему, выложите туда схемы до и после модернизации и фотографии котельной и узлов что бы не засорять здесь эту тему.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 ноя 2009, 11:21

Кстати ESBE H - 4-х ходовые смесительные вентиля и принцип работы у них другой чем у 3-х ходовых смесителей. И совет ваш относится к 4-х ходовикам, и вы их отличить не можете на схеме и в жизни

Сдается мне что построили вам котельную монтажники по схеме которую вам здесь всем миром насоветовали аналогичные вам "специалисты" (вы сэкономили на проекте) - вот вы и мучаетесь теперь.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 12 ноя 2009, 11:36

Ай-люли не надо - всё считали специалисты фирмы ИМПУЛЬС-Р, они же и монтировали, Вы эту фирму знаете. Но, видимо, такие специалисты... И 3 от 4 я прекрасно различаю, у меня стоят 3.
Я совсем не мучаюсь, а получаю моральное удовлетворение от того что моя котельная работает всё лучше и лучше. Правда, когда смотришь на груду снятого недешёвого железа.....хм.
По поводу рассмотреть котельную - всегда за, но нужно немного времени. Я сижу кропаю проект( в другой области деятельности), ну и инет всегда включен - надоедает возюкать мышкой в Акад - я сюда лезу.