Мощность котла при параллельной загрузке ГВС?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Мощность котла при параллельной загрузке ГВС?

Сообщение Chis »

Добрый день!
Данные такие: дом 350м2 ,теплопотери 32 кВТ
предусмотрено 3 контура :
1)РОчерез 3-ходовой +погодозависимость
2) ТП (3-х ходовой)
3) ГВС (без приоритета) управляется через термостат -насос ; на гвс рециркуляция
бойлер Drazice OKC 250 NTR \ R (48 кВТ)
схема оч схожа с http://forcetherm.ru/shema.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ( с ГР)
Вопрос :
1) котел Baxi SLIM 1.490 (48/24) или SLIM 1.620 (62/31) , если брать 1-й вариант, хватит ли его при параллельной загрузке гвс (зимой)? или брать 2-й вариант летом будет модулировать,а зимой на полную ?
2) в описании котлов есть такие характеристики : "Макс. полезная тепловая мощность" и "Макс. потребляемая тепловая мощность" при этом разница между ними около 4 кВТ ...какую мощность считать более верной?
3) Возможно ли вместо комнатного/уличного термостата котла, подключить термостат на обратку для увеличения гистерезиса и обратной связи с системой?
4) как управляется насос рециркуляции гвс? постоянно рабоет/ таймер или как-то еще?
Заранее большое спасибо!!

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Chis писал(а):"Макс. полезная тепловая мощность" и "Макс. потребляемая тепловая мощность" при этом разница между ними около 4 кВТ ...какую мощность считать более верной?
Полезную (меньшую на неконденс. котле).
Chis писал(а):3) Возможно ли вместо комнатного/уличного термостата котла, подключить термостат на обратку для увеличения гистерезиса и обратной связи с системой?
Сразу же теряется "модуляция" мощности котла. Поэтому "выигрыш" тут совершенно непонятен.

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Вообще, какой смысл отказываться от приоритета ГВС, когда этот принцип уже заложен в систему управления?
"Без измерений нет испытаний!"

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение Chis »

Mij-gan писал(а):Вообще, какой смысл отказываться от приоритета ГВС, когда этот принцип уже заложен в систему управления?
-Бойлер большой и возможен продолжительный расход....не айс для отопления
-если крантик не закрыли...

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение Chis »

Honda писал(а):
Chis писал(а):"Макс. полезная тепловая мощность" и "Макс. потребляемая тепловая мощность" при этом разница между ними около 4 кВТ ...какую мощность считать более верной?
Полезную (меньшую на неконденс. котле).
Chis писал(а):3) Возможно ли вместо комнатного/уличного термостата котла, подключить термостат на обратку для увеличения гистерезиса и обратной связи с системой?
Сразу же теряется "модуляция" мощности котла. Поэтому "выигрыш" тут совершенно непонятен.
Еще такой вопрос по модуляции на Слимах, на форуме Авок писали,что эти котлы на самом деле 2-х ступенчатые, а модуляция это своего рода фикция, так ли это?

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Да не такой уж и большой бойлер. Делайте бойлер с приоритетом. Обрати внимание что приоритет не только включает насос, но и поднимает темп теплоносителя, вне зависимости от уставок отопления.
Про темп обратки воще не понял.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

гpязнуля писал(а):Делайте бойлер с приоритетом.
Ну человек уже решил :)
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Человек разумный, не поздно переубедить.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Кочегар
Любитель
Любитель
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 08:22
Репутация: 2
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Кочегар »

У меня такие схемы работают, брал контроллеры Hneywell, и на них ваял
уровень жизни человека = жадность/совесть
www.vs-teplo.ru

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Кочегар писал(а):брал контроллеры Hneywell,
Т.е ты Баксюковские мозги, в плане т-ры, обходил? Давай подробнее, у нас Слимов полно и может такое пожелание всплыть. А то я тупо насос отопления на комнатный термостат сажаю и всех дел. Т.е ухожу от приоритета механически, а хотелось бы пограмотнее.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение Chis »

2 Грязнуля : Т.е. делать приорет с помощью автоматики( вкл/выкл) насосов или с помощью 3-х ходового?
При приорете беру SLIM 1.490 ?
и еще вопрос № 4 ,не пойму как работатет насос рециркуляции ГВС ?
Спасибо за советы!

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Chis »

2 Кочегар : для моего случая SDC 7-21?

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

В России полный приоритет не айс,лично видел размороженые дома иза неисправности смесителя.ИМХО
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

В бакси проще приоритет насосами реализовать. а гвс ... какой насос купишь так и делай. есть насосы с термореле, и с таймером, а можешь и постоянно гонять воду.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Кочегар
Любитель
Любитель
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 08:22
Репутация: 2
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Кочегар »

Обычно беру SDC12-31N и через него делаю управление всеми насосами только датчик ГВС завожу напрямую на автоматику котла и оттуда беру сигнал для включения насоса ГВС, LMU-34 это позволяет, гидравлику собираю на модулях LOVATO, с гидрострелкой.
уровень жизни человека = жадность/совесть
www.vs-teplo.ru

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Так в Слиме же LMU 33 стоит. Хотя не важно.
Со стрелкой то я то же решаю этот вопрос, только Кремшредер ставлю. Котел использую просто, как теплогенератор.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Chis »

Насчет приоретета.....
Сделал расчеты по формуле tвозд = tn + (tвн.р - tn)e, где
е=(-z/B),
tn - температура наружного воздуха во время отключения системы отопления,
tвн.р - температура внутреннего воздуха перед отключением,
z - число часов остывания,
В - коэффициент аккумуляции тепловой энергии отапливаемым помещением. Этот коэффициент имеет размерность (час), и потому его называют еще постоянной времени помещения.

Коэфициент B у меня получился равным 56,84 часа
Время нагрева воды в бойлере с 10 до 60С -20 минут
итого при температуре за бортом -30 , а дома +27, температура опустится до +26,6 :)
остывание до температуры +5 -больше 22 часов...
Думаю за это время можно легко устранить любые течи в ГВС или перекрыть краны))
Так что я за приоретет!

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Chis писал(а):остывание до температуры +5 -больше 22 часов...
Думаю за это время можно легко устранить любые течи в ГВС или перекрыть краны
Ну, не так то просто.
Во первых, дома нужно быть.
Во вторых, обычно есть радиаторы где-нибудь у входной двери, которые промерзнут быстрее.
Chis писал(а):а дома +27,
Это серьезно? Мне кажется, такая температура вредна даже для детей, особенно зимой.

У меня дома система со стрелкой с неявным приоритетом - насос бойлера просто всасывает весь поток от котла, остальные насосы не останавливаются. :)

Chis
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:26
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Chis »

Code писал(а):У меня дома система со стрелкой с неявным приоритетом - насос бойлера просто всасывает весь поток от котла, остальные насосы не останавливаются. :)
Интересно! Т.е насос бойлера заведомо мощнее всех других?
Я вот читал про похожую ситуацию, профи советовали делать приоритет не насосами, а 3-х ходовыми (когда работает насос бойлера, закрываются 3-е на отопление, при этом циркуляция в контуре продолжается)

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Chis писал(а):профи советовали делать приоритет не насосами, а 3-х ходовыми
Да, трехходовые - стандартное решение, используется в миллионах систем. Позволяет экономить на насосе.
Но это не означает, что другие решения принципиально неверны.
Если стоит гидравлический разделитель (то есть система отопления классом выше), то проще управлять насосами.
Вот у моего соседа заклинило зимой трехходовик в Виссмане, к счастью, в положении отопления.
У меня такое невозможно. А отказ любого из внешних насосов не приведет к катастрофе.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»