Помогите установить причину взрыва.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

может и насос.. отключилось электричество..
там ведь принудительная система?
рашпиль короче - неправильная эксплуатация.
Восстановление за счёт клиента.
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Не пришел...
Воткак беда (чужая) людей дружит.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
marsoviy
Претендент
Претендент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 13:04
Репутация: 1
Откуда: MINSK
Контактная информация:

Сообщение marsoviy »

Предложу свою теорию большого взрыва.
Теоретически и думаю практически взрыв такого качества можно получить при условии
Температуры носителя близкой к кипению –раскалённой топке- и внезапной разгерметизации внутренней поверхности теплообменника.
В следствии либо резкого изменения температуры и создании не симметричных напряжений конструкции теплообменника. Возможно поступление холодной воды в котёл.
В теле котла могла образоваться трещина, свищ, вода по температуре близкая к кипению в углях моментально возгоняется в объеме паром.
Происходит тепловой взрыв разрушающий стенки котла.
Если в этот момент теплоноситель был температурой выше 120 градусов резкое падение давление вызывает возгон всего объема теплоносителя находящегося в котле в пар.
Просто так котёл кипеть и свистать паром может долго и не разорваться, произошла внезапная разгерметизация.
Отопление на дровах железом

Аватара пользователя
ed777
Претендент
Претендент
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 11:05
Репутация: 0

Сообщение ed777 »

marsoviy - мои аплодисменты!:lol:
marsoviy писал(а): теплоноситель был температурой выше 120 градусов резкое падение давление вызывает возгон всего объема теплоносителя находящегося в котле в пар. Происходит тепловой взрыв разрушающий стенки котла.
Вот только причиной сего явления мне всё-же видится не свищ, а срабатывание сбросного клапана на группе безопасности. Сработать же он мог в следствии повышения давления в котле из-за остановки насоса и подъема температуры.

BIO-NIK
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:13
Репутация: 5
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BIO-NIK »

Как то удивительно, все выдвигают теории, абсолюто не слушая топикстартера. Он говорит, что котел только-только затопили,подбросив дрова на УГЛИ. Какой нахрен перегрев и пар. Ведь ответ лежит на поверхности.
1.По утверждению топикстатера и характеру разрушений взрыв был внути котла, поэтому версию со взрывом природного газа метана отсекаем сразу. Во первых он легче воздуха и скапливается под потолком и улетучивается через вытяжку, во вторых взрыв был бы внутри помещения и ТТ котел никогда бы не разорвало.
2.Перегрева нет и быть не могло,т.к. котел только-что затопили, а для парообразования (фазного перехода) энергии тратиться ой как не маленько.

А вот в словах "котел растопили подбросив дров на тлеющие угли" и кроется ответ:
произошел взрыв ПИРОЛИЗНОГО ГАЗА!
Было скорее всего так:
1.В конце предыдущей топки хозяева закрыли поддувало и тление остатков топлива происходило без доступа кислорода с образованием ПИРОЛИЗНОГО газа, который скопился в теле котла и дымоходе.
2.Хозяева подбросили дрова и открыли поддувало. Как только появилось первое пламя, произошел взрыв пиролизного газа!
Вот такая история!

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

и часто такое бывает?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

BIO-NIK
теме конечно 100 лет в обед, но ТС писал, что топка осталась целой изнутри. И сдаётся мне, что случись взрыв внутри топки, то котёл рассыпался на мелкие кусочки на месте, а не скакал по котельной аки сайгак :mrgreen:
"Без измерений нет испытаний!"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

я про это тоже думаю, но с другой стороны. ежелиб так этот газ взрывался, то эти котлы б через день у кого-то ухали.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

BIO-NIK
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:13
Репутация: 5
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BIO-NIK »

Взрывется пиролизный газ оч.хорошо. Абсолютно аналогичных случаев я не знаю, а вот свидетелем разрыва дымоходов от взрыва СО2 был не раз.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

BIO-NIK писал(а):от взрыва СО2
:shock: ...эээ... формулку химическую... плиз :?
Лучшее решение - стандартное решение....

BIO-NIK
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:13
Репутация: 5
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение BIO-NIK »

BAXI-Ural писал(а):
BIO-NIK писал(а):от взрыва СО2
:shock: ...эээ... формулку химическую... плиз :?
Формулу чего? Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу в виду отсутствия в школе преподавателя химии как такового.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

BIO-NIK писал(а):Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу
оно и видно :D
скорее всего газ взорвался, который вытянуло в дымоход если у котла газовый клапан подтравливает.

Аватара пользователя
Алексей-сервис
Любитель
Любитель
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 17 фев 2004, 22:11
Репутация: 10
Откуда: Калининград

Сообщение Алексей-сервис »

Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу
Чудик, CO2 уже сам по себе есть продукт горения углерода и дальше гореть уже не может.
- Спасибо большое!
- Грейтесь на здоровье!

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):который вытянуло в дымоход если у котла газовый клапан подтравливает
это ты про какой котёл-то?
"Без измерений нет испытаний!"

BIO-NIK
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:13
Репутация: 5
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BIO-NIK »

Для "шибко умных" кому хим.формулы важнее сути процесса:
Под действием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода сухая древесина разлагается на летучую часть - так называемый пиролизный газ и твердый остаток - древесный уголь (кокс). Пиролиз древесины осуществляется при температуре 200 - 800°С. в котлах с полностью изолированной ретортой или в купольных конструкциях. В этом случае образующиеся пиролизный газы накапливаются под куполом и уже затем идут на дожигание. Процесс этот экзотермический, то есть идущий с выделением тепла, за счет чего, кстати, улучшается прогрев и подсушивание топлива в котле, и происходит подогрев поступающего в зону горения воздуха. Смешение кислорода воздуха с выделившимся пиролизным газом при высокой температуре вызывает процесс горения последнего, который используется в дальнейшем для получения тепловой энергии.
В ГАЗОГЕНЕРАТОРНЫХ КОТЛАХ, при горении дров происходит химический процесс соединения окислителя (воздуха) с горючими элементами топлива. К горючим элементам топлива относятся: углерод (С), водород (Н), сера (S), а также горючие газы СО, Н2, СмНn. Температура воспламенения горючих газов в воздухе
имеют следующее значения: водорода 580-:-590 градусов, окиси углерода 644-:-658 градусов, метана 650-:-750 градусов. При невысоких температурах горения дров в жаровой трубе – камере газификации, средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделения из дров в виде горючих газов, которые переходят в камеру дожигания газов. Там, при соответствующей температуре 580-:- 750 градусов и подаче окислителя (воздуха), они сгорают.

Это я откуда-то скопировал, но суть процесса отражает.

Аватара пользователя
ed777
Претендент
Претендент
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 11:05
Репутация: 0

Сообщение ed777 »

BIO-NIK писал(а): свидетелем разрыва дымоходов от взрыва СО2 был не раз.
Дымоходы - вполне допускаю, но здесь картинка другая получилась:
рашпиль писал(а):Пятницa
разорвало водяную рубашку ТТ котла
Интересно, её внутрь разорвало или наружу?

наружу, если не ошибаюсь в нижней части.

Аватара пользователя
marsoviy
Претендент
Претендент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 13:04
Репутация: 1
Откуда: MINSK
Контактная информация:

Сообщение marsoviy »

Вы с пиролизными газами уже сами запутались и противоречите себе самому.
Понавыдумывали что котёл холодный, то вдруг 500-600 градусов минимум 200.
И были ли там вообще таковые условия при которых может быть такое газовое скопление.
Заслонка поддува открыта, это уже вашу версию отвергает.(если только не заперло сажей дымоход)
А в дымоходах самовозгорание сажи таким взрывом бывает, без пиролизных газов, просто шандарахнет и разлетается по крышам горящими комками головешками.
Отопление на дровах железом

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»