Организация отопления дома 300 кв.м.

Lexman · Сообщение **Lexman** » 11 апр 2011, 15:02

Вопросов много…

Предыстория. Имеется дом общей площадью 315 кв.м. из них 50 кв.м гараж(высота потолка в гараже 3,5 метра). При строительстве дома выстроил массивный дымоход от пола до крыши из кирпича, внутри асбестоцементные трубы диаметром 150(а внутрянка оказалась 140) утепленные стекловатой. При строительстве этому моменту было уделено мало внимания, а теперь получилась, что этот дымоход, скорее всего, придется использовать только под вентиляцию.
Сейчас дом в жилье еще не запущен, но внутри него осталась часть старого дома площадью 50 кв.м. он топится гравитационной системой, дымоход используется новый. Горячая вода газовая колонка на две точки разбора: ванна, кухня – не хватает давления(при открывании на кухне мыться становится не комфортно). Планирую попробовать поставить насос. Как думаете поможет или колонка 24 квт не способна на 2 точки разбора?

Схема отопления планируется двухтрубная, полипропилен, биметаллические радиаторы(скорее всего Rifar).
Да и еще – планируются точки разбора горячей воды, 2 ванные и кухня, еще теплые водяные полы на первом этаже(площадь 50 кв.м.) еще хотелось бы змеевик работающий круглый год в ванной.

Скорее всего нужна система с бойлером косвенного нагрева, т.к. бываю летом перебои с напором воды, проточка не зажгется. Монтаж будет вестись по возможности своими силами и поэтапно.Сначала переделана и запущена старая система, а потом по нарастающей, первый и второй этаж. Котел стоит в кухне так что компактность и внешний вид играют не последнюю роль.

Какой котел выбрать?
Старая система будет полностью удалена и смонтирована новая.
Есть следующие варианты:
viessmann vitodens 100-W 35 двухконтурный или одноконтурный с бойлером. – Не знаю вытянет-ли он такую площадь, дымоход в крышу коаксиальный делать придется. Стоимость около 60 т.р
Присмотрел и понравилось решения PROTHERM 40 KLZ(70 т.р) или любой из Медведей 40 квт с бойлером косвенного нагрева(тоже около 60 т.р)

еще есть вариант поставить нашу ИШМУ(дешево, просто и сердито) но к ней не прицепить бойлер косвенного нагрева!?

Еще Baxi но сними пока не очень ознакомился.

Может что еще посоветуете? Может скажете свои за и против. Хотелось бы если конечно получится использовать свой дымоход. Как уже стало понятно бюджет ограничен.

Какой срок службы у современных котлов? Почитал, посмотрел, говорят что срок у них 5 лет и замена, не очень прикольный вариант, за такие деньги и каждые пять лет, у меня АГВ 30 лет стоит и еще черт знает сколько проработает.

У медведей дымоход диаметром 150 под него монтировать новый дымоход из нержавейки в крышу или ничего страшного если я его запущу к себе в 140 мм дымоход?

Можно ли монтировать разводку от котла, коллектора, насосные группы и т.п. ниже точки установки котла, т .е. котел будет стоять в кухне, а разводку всю спрятать в подполье?

Ayrat · Сообщение **Ayrat** » 11 апр 2011, 17:49

Для Вашего случая с уже сделанными дымоходами диаметром 140мм подойдет установка каскада из 2 настенных котлов Термона 20LX (ведущий) и 20LXZ (ведомый) с подключенным к последнему бойлером косвенного нагрева OKC200NTR емкостью 200л (причем бойлер не обязательно рядом с котлами на кухне устанавливать, его можно и в смежном помещении обвязать). Диаметры дымоходов котлов по 120мм, суммарной мощности 40кВт вполне хватит на отопление и нагрев горячей воды, а каскад обеспечит большую надежность и более плавное и более экономичное регулирование в течении всего отопительного сезона. Из оборудования еще понадобится регулятор РТ55Х (или более новая модель РТ59Х), платы интерфейса IU05 (на ведущий котел) и IU04 (на ведомый), датчик напружной температуры, датчик температуры подачи и гидроразделитель. Можно еще и GSM-модуль GST1 для дистанционного контроля к регулятору подключить.
Оборудование можно приобрести в магазине при газовом тресте, газовый же трест несет и гарантийные обязательства по данному оборудованию.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 11 апр 2011, 20:24

Во первых закажите проект у специалистов
во вторых материалы только качественные закладывайте, желательно европейцев (турция не европа

)
по котельной обратите внимание на чугунные котлы бакси слим с коаксиальным дымоходом, можно сделать каскад из 2-х по 20кВт, и экономично и надежно.

Lexman · Сообщение **Lexman** » 11 апр 2011, 20:30

Фокусник писал(а):2. пропилен скорее всего не проживет 5 лет, а вот котел. если напольник то не вопрос и более.
3. из выше сказанного рекомендую напольный котел (если получается). Далее по средства любой чугун.
Кстати у Baxi есть двухконтурные с закрытой камерой, у них и дымоход под Ваш случай подойдет.

"Можно ли монтировать разводку от котла, коллектора, насосные группы и т.п. ниже точки установки котла, т .е. котел будет стоять в кухне, а разводку всю спрятать в подполье?"
4 А как Вы будете обслуживать коллектора и насосы? А в общем можно.

1. Схем пока нет, надо нарисовать и выложить на суд общественности.
2. А что тогда выбрать взамен полипропилена?
3. Если закрытая камера то не совсем подойдет мне кажется, ему же нужен коаксиал. Или может я ошибаюсь!?
4. Подпольное помещение, похоже на небольшой подвал высота потолка 1,5 метра, так что как раз техническое помещение, там сейчас выполнена разводка воды и канализации

Ayrat писал(а): установка каскада из 2 настенных котлов Термона 20LX (ведущий) и 20LXZ (ведомый) с подключенным к последнему бойлером косвенного нагрева OKC200NTR емкостью 200л

О таком я не думал, технически немного замудрено. И сколько примерно обойдется такой вариант?

Lexman · Сообщение **Lexman** » 11 апр 2011, 20:39

Dim@ писал(а):Во первых закажите проект у специалистов

Много я тут людей видел которые после специалистов сюда приходят! и проекты их не совсем удачными оказываются, а соответственно и выброшенные деньги на его заказ.
Согласен конечно что проект нужен, если есть проект можно было бы самому по проекту многие вещи сделать более профессионально, чем учиться на собственных ошибках...

Кстати а какой бойлер лучше брать по объему чтобы его хватало и чтобы не протух, так сказать оптимальный выбор?

Lexman · Сообщение **Lexman** » 11 апр 2011, 20:44

Фокусник писал(а):станция повышения давления

Вообще собирался поставить насос грандфус, этого не достаточно? надо обязательно станцию целую?

аристошка

все зависит от кол-ва воды необходимой вам
т.е. это и должен посчитать проектировщик
необходимо знать сколько точек водопотребления
сколько людей проживает постоянно в доме
каковы перспективы дальнейшего строительства и т.п.
жалко мне насос недолго проживет

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 11 апр 2011, 20:59

В основном сюда приходят или кто ищет специалистов, или кто сэкономил на них и дальше расхлебывает последствия экономии

Если вы сами будете монтировать - то проект вам обязателен, т.е. наслушавшись советов правильно не сделаете.
Найдете в себе силы нарисовать проект - выкладывайте, будем уже обсуждать что то конкретное, на осилите проект см.п.1. или ->
Если нанимать людей будете - то наймите профи которые и проект составят, и сделают все, и ответственность нести будут за проделанную работу. Профи местных, а то таджикских профессианалов потом не найдете

Code · Сообщение **Code** » 11 апр 2011, 22:14

Lexman писал(а):Котел стоит в кухне так что компактность и внешний вид играют не последнюю роль

300 метров...
У друзей пол-дома, 60 метров, я понимаю, вот у них компактность нужна.

VikT · Сообщение **VikT** » 12 апр 2011, 01:16

Ayrat писал(а):регулятор РТ55Х (или более новая модель РТ59Х),

Можно и без него вполне обойтись.

Dim@ писал(а):чугунные котлы бакси слим с коаксиальным дымоходом, можно сделать каскад из 2-х по 20кВт, и экономично и надежно.

К ним каскадный регулятор необходим будет. Уже не совсем экономично.
С Термоной дешевле. ИМХО

Прохожий

Фокусник писал(а):пропилен скорее всего не проживет 5 лет, а вот котел.

Смелое заявление. Наша фирма монтирует турецкий ППРС уже более 15 лет. Сначала был Dizayn Teknik, а последние лет восемь - Firat. Не скажу, что все ровно и гладко с этими трубами, но по крайней мере насчет долговечности проблем пока ттт не было. Некоторые объекты по десять и более лет стоят на обслуживании, поэтому говорю не по наслышке. Основные проблемы выявляютсся на стадии опрессовки. Но это уже другая тема.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 апр 2011, 08:30

VikT писал(а):С Термоной дешевле.

Меняем за газовиками Термоны на Бакси - народ жалуется на частые поломки, не самый лучший котел за эти деньги.

Lexman · Сообщение **Lexman** » 12 апр 2011, 08:45

Code писал(а): 300 метров...
У друзей пол-дома, 60 метров, я понимаю, вот у них компактность нужна.

300 метров это весь дом, а вот газ привязан к кухне 20 квм.м. и не очень бы хотелось занимать всю кухню несколькими котлами, бойлером, разводками труб и т.п. Я бы с удовольствием может и место другое нашел для котла, но у нас с газовиками договориться это целая проблема как известно!!! Так что пляшем от того что имеем.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 апр 2011, 08:51

Тогда настенный котел турбо + бойлер под ним литров на 80-150
типа этого: http://www.baxi.ru/production/domestic/wall/luna3combi" onclick="window.open(this.href);return false;

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 12 апр 2011, 09:00

Dim@ писал(а):Меняем за газовиками Термоны на Бакси - народ жалуется

Ни разу не показатель

Просто Термона в данном случае является обременением к подключению газа

Lexman писал(а):300 метров это весь дом, а вот газ привязан к кухне 20 квм.м. и не очень бы хотелось занимать всю кухню

При всём моём скептическом отношении к BAXI, ширина BAXI SLIM 35 сантиметров

Lexman · Сообщение **Lexman** » 12 апр 2011, 09:05

Dim@ писал(а):Тогда настенный котел турбо + бойлер под ним литров на 80-150
типа этого: http://www.baxi.ru/production/domestic/wall/luna3combi" onclick="window.open(this.href);return false;

Не маловато 31 кВт, запаса никакого, на пределе...

Lexman · Сообщение **Lexman** » 12 апр 2011, 09:11

Посмотрел модельный ряд Baxi, думаю мне подойдет SLIM 1.400 iN + бойлер, но вот незадача у него дымоход 160, а у меня 140, что будет если заузить? или строить новый дымоход?

Прохожий

Lexman писал(а):что будет если заузить?

Если будут привлекаться газовщики каким то образом, то они просто не согласуют установку котла с таким дымоходом.
Что будет - сложно сказать, нужно делать аэродинамический расчет, но скорее всего часть продуктов сгорания пойдет в кухню. Я бы рекомендовал установить новый дымоход, тем более, что скорее всего со старым дымоходом вы столкнетесь с проблемой конденсатообразования. Об этом много писалось на форуме, почитайте.