Гидрострелка и конденсационный котел

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Virtus
Претендент
Претендент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 13:20
Репутация: 0

Гидрострелка и конденсационный котел

Сообщение Virtus »

Доброго времени суток! Искал на форуме ответ на мой вопрос, но так и не нашел. Если просмотрел похожую тему, прошу вас поделиться ссылкой на нее.

Вопрос у меня такой: нужна ли гидрострелка в системе отопление которая состоит из двух конденсационных котлов мощностью 50 кВТ, двухтрубная система на 4 контура отопления с длинной каждой ветки 40-50 метров, контуром ГВС (бойлер ГВС планируется комбинированный отопление\солнце) и контур приточной вентиляции. Контура отопления не будут отсекаться на гребенке трехходовыми термокранами, так как на каждый радиатор установлены термоголовки.

И еще, стоит ли ставить на ГВС программатор с приоритетом на нагрев ГВС либо будет достаточно трехходового термокрана на гребенке?

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Конденсатники только в теории знаю) Стрелка разве не сведет к нулю все его плюсы?

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Для большинства конденсатников весьма критична бесперебойная циркуляция через теплообменник. Если сможете гарантировано обеспечить без стрелки - флаг в руки, если не сможете - в один прекрасный день грохнете теплообменник (негарантия)
Virtus писал(а):Контура отопления не будут отсекаться на гребенке трехходовыми термокранами, так как на каждый радиатор установлены термоголовки.

И еще, стоит ли ставить на ГВС программатор с приоритетом на нагрев ГВС либо будет достаточно трехходового термокрана на гребенке?
:shock:
Ваши высказывания говорят о том что Вы "не в теме", так что стрелку, от греха подальше поставьте, - хоть здесь без косяка обойдетесь, и так предостаточно наделаете... :? :mrgreen:
Лучшее решение - стандартное решение....

Virtus
Претендент
Претендент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 13:20
Репутация: 0

Сообщение Virtus »

так вот тут палка о двух концах что ли. Из-за гидрострелки повышается температура обратки на входе в котел, из-за чего понижается его КПД. Но гидрострелка балансирует давление между котлами и гребенкой и выравнивает работу двух котлов в паре, чтобы не было нагрузки на один котел больше, а на другой меньше. Поэтому и хочется услышать мнение други, что лучше: максимальное КПД котлов или их повышенный рабочий ресурс.
BAXI-Ural писал(а):Ваши высказывания говорят о том что Вы "не в теме", так что стрелку, от греха подальше поставьте, - хоть здесь без косяка обойдетесь, и так предостаточно наделаете.
какие именно косяки? укажите пжалусто :oops:

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

Делать так, чтоб всегда расход в контурах нагрузок был больше котлового
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Virtus писал(а): Поэтому и хочется услышать мнение други, что лучше: максимальное КПД котлов или их повышенный рабочий ресурс.
А ваше-то какое мнение!?
Virtus писал(а):Но гидрострелка балансирует давление между котлами и гребенкой и выравнивает работу двух котлов в паре, чтобы не было нагрузки на один котел больше, а на другой меньше.
"скока многа букав". А все проще: гидрострелка позволяет абстрагироваться от переменных расходов в контурах (в отопительных и котловых), исключить влияние насосов друг на друга...
Virtus писал(а):какие именно косяки? укажите пжалусто
а кто ж Вас знает... я пока вижу
Virtus писал(а):отсекаться на гребенке трехходовыми термокранами
Virtus писал(а):стоит ли ставить на ГВС программатор
сами то поняли что сказали?
Лучшее решение - стандартное решение....

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Virtus
Башка правильно пишет в вашем случае насосы надо выбирать с точностью нааборот по сравнению с обычными котлами.Сумарный расход в сетевом контуре должен быть выше котлового.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Два котла, а может о каскадном регулировании подумать , у виссманна это неплохо продумано.
Встретил дизайнера - убей сразу!

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Да у виссманна вобще всё неплохо продумано,Virtusрекомендую ознакомиться с тех.докуметацией(нструкцией по поектированию vitodens,книга для проектровщков) там какраз есть описание вашего случая со всеми схемами т.д.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

1111 писал(а):Да у виссманна вобще всё неплохо продумано
...Если не считать того, что в каскаде непросто снять с одного котла всю его мощность. :wink:
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Гидравлика ,наука такая есть.

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

tiptop
У ВАС проблема снять мощность с котлов в каскаде только у вссманна или со всех котлов?

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Дело в том, что для снятия с котла полной мощности на горелку должна идти команда на увеличение её мощности.

Должно быть так. Мощность одного котла растёт, растёт... Доходит до максимума.
Потом из-за того, что заданная температура, например, прямой сетевой воды недостаточна, запускается второй котёл (и второй котловой насос).

Виссмановская же каскадная автоматика просто-напросто не даёт одному котлу выйти на максимум мощности - она поддерживает на общем выходе котлов температуру, несколько превышающую заданную температуру прямой сет. воды.
Если же "забить" максимальную величину превышения (40*С), то окажется, что в межсезонье у котлов на выходе температура завышена без необходимости...

P.S. А проблем у меня никаких нет. :)
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

А это при каком каскадном принципе регулирование?

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

1111
"Автономное регулирование. Параллельная схема"
Последний раз редактировалось tiptop 19 сен 2011, 22:09, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

конденсатный скорей всего.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

А зачем снимать с одного котла полную мощность? 2х50 для конденсатников лучше.
Типтоп, ты ли это?
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

И 2х20, выгодней чем 1х40.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Да это значения не имеет, какие там "стратегии"...

Там же везде написано : "достичь заданную температуру подачи".

А насколько она примитивно задаётся, я уже отметил.
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Вы мне сказали метод подключения,каскадное регулирование-конденсатный, теплота сгорания1,2.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»