С чего начинать работу с медью?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

С чего начинать работу с медью?

Сообщение Другой человек »

Похоже пришла пора осваивать медь! Ребята, прошу вас научить меня(да и других) выбирать трубы,фитинги,припой,флюсы....и т.д. для полноценной пайки медных труб.Вопрос для монтажников, реально работающих в этом направлении. Ответы хочу получить в следующем виде:

1. Отожженые -неотожженные, что это значит и какие для чего?
2. Поэтапно наиболее приемлемая технология пайки(что, да как).
3. Реально необходимый инструмент, вплоть до мелочей. Производитель?
4. Чего не любит медь? Ваши наблюдения.

Пожалуйста, пишите те, кто занимается этим на практике. :!:

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

1. Отожженная труба мягкая, гнется руками спокойно, или трубогибом. Для скрытой разводки подходит отлично, например теплые полы.
Неотожженая труба жесткая, прямая. Котельная собранная из неотожженной трубы отлично смотрится.
2. Два вида припоя ( низкотемпературный- использую до 22 диаметра трубы, высокотемпературный- для пайки трубы от 22 диаметра) для первого хватит пропановой горелки, для второго ацетиленовая горелка. _http://www.youtube.com/watch?v=sjkqpIQAi1A вот процесс сам))))
3. Инструмент "Ротенбергер" (трубогиб, муфтирующее устройство, труборез, горелки) труба припой расходники "Санха"
4. Не любит абразива в воде. В Екатеринбурге на воде стоит 5 лет и становится фольгой)))

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Добавки:
1. Для ТП необходимо использовать медную трубу в полимерной оплетке, сам не использовал - на семинарах грят что не любит чистая медь стяжку.
2. Давеча паяли мягким припоем 54 трубу на котельную - проблем нет. Мягкий припой (низкотемпературный) пластичный - может гнуться с трубой, высокотемпературный нет.
3. Необходимый минимум инструмента:
-труборез
-горелка (ротенбергер, универсальная модель под пропан и ацетилен - для крупных обьектов, вторая горелка на маленькие пропановые баллончики - на небольшие объемы работ)
-электрический сварной энструмент REMS Контакт 2000 (для работы в деревянных домах)
желательно иметь, но мы обходимся без (пока нет необходимости и средств):
-трубогиб
-развальцовщик (муфтирующее устройство)
-электрический отбортовщик
4. в подмосковье вода тоже обогащенная песком, проблем за 5 лет работы не возникало имхо

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Медь не только паяная бывает. Еще и на пресс-фитингах.
Трубогиб необязателен, если все повороты делать фитингами.
Припой можно только мягкий.
Важно подобрать мелочи - флюс, и материал для зачистки (бывает откровенное фуфло) ну и ёршики купить под все диаметры.
Труборез хорошо иметь такой с короткой ручкой, для резки там, где мало места.

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Dim@ писал(а): использовать медную трубу в полимерной оплетке
Проще укрывать полиэтиленом, перед заливкой

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Dim@ писал(а):Давеча паяли мягким припоем 54 трубу на котельную
чревато непропаем

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

грели 2 горелками, после опрессовали - течей не обнаружено

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Re:

Сообщение Другой человек »

Dim@ писал(а):Добавки:
1. Для ТП необходимо использовать медную трубу в полимерной оплетке, сам не использовал - на семинарах грят что не любит чистая медь стяжку.
2. Давеча паяли мягким припоем 54 трубу на котельную - проблем нет. Мягкий припой (низкотемпературный) пластичный - может гнуться с трубой, высокотемпературный нет.
3. Необходимый минимум инструмента:
-труборез
-горелка (ротенбергер, универсальная модель под пропан и ацетилен - для крупных обьектов, вторая горелка на маленькие пропановые баллончики - на небольшие объемы работ)
-электрический сварной энструмент REMS Контакт 2000 (для работы в деревянных домах)
желательно иметь, но мы обходимся без (пока нет необходимости и средств):
-трубогиб
-развальцовщик (муфтирующее устройство)
-электрический отбортовщик
4. в подмосковье вода тоже обогащенная песком, проблем за 5 лет работы не возникало имхо

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

Мне бы пока только котельные в малоэтажке.До 50квт.Потом разберемся. А есть место где все прибамбасы можно сразу купить? Горелка 700р-это нормально?

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

А если непропай выявляется?что делать,?пропаять еще? А про шлифовать и лаком покрывать-что скажите?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Другой человек писал(а):А есть место где все прибамбасы можно сразу купить?
-труборез REMS
-горелка (ротенбергер, универсальная модель под пропан и ацетилен ЭЙРПРОП (AIRPROP)- для крупных обьектов, вторая горелка на маленькие пропановые баллончики ПАУЭР ФАЙЕР (POWER FIRE) - на небольшие объемы работ)
-электрический сварной энструмент REMS Контакт 2000 (для работы в деревянных домах)
купили с хорошим дисконтом у знакомого который занимается интернет продажей , звоните дам контакт если интересно. Цены сравните сами.
Другой человек писал(а):Горелка 700р-это нормально?
Х.з. - по гуглите в яндекс.маркете
Другой человек писал(а):А если непропай выявляется?что делать,?пропаять еще?
распаеваете, очищаете от припоя, по новому мажете флюсом, пытаетесь запаять заново. Иногда не получается - приходится менять фитинг на новый. Грейте лучше, используйте качественный флюс - у нас из-за него были непропой.
Другой человек писал(а):А про шлифовать и лаком покрывать-что скажите?
Один раз, года 4 назад, делали одному армянину котельную - попросил шлифануть и залачить. Шлифанули абразивной губкой, покрыли термостойким бесцветным лаком (в Старике Хоттабыча вроде хозяин покупал - но я не нашел его там). Блестело как яйца у кота, золото прям - походу хозяин через котельную потом гостей водил :D Как потом не знаю.

Аватара пользователя
Tehnik-san
Претендент
Претендент
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 01:27
Репутация: 27
Откуда: москва
Контактная информация:

С чего начинать работу с медью?

Сообщение Tehnik-san »

Другой человек писал(а):Похоже пришла пора осваивать медь!
Освоение монтажа этим типом труб надо начинать с "букваря" - это СП 40-108-2004 ,
после тщательного изучения этого документа отпадут и многие вопросы
Альбомы работ http://forum.c-o-k.ru/gallery/album.php?album_id=73

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Tehnik-san писал(а):надо начинать с "букваря" - это СП 40-108-2004
есть в электронном виде?

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »


Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Мне что бы скачать :|

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

Там внизу стрелка - Донлод

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

Конечно очень много минусов в этой технологии. :)

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

Вернее так, -для полимерных труб значение "минусов" преувеличено, а для меди значение "минусов" приуменьшено. :crying:

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

медь равнять с полимерами - это что картошку с чипсами

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Re:

Сообщение stager »

Другой человек писал(а):Похоже пришла пора осваивать медь!
Поздновато заглянул, хотя после вышесказанного скорее вовремя :wink: .Имея такое предубеждение
Другой человек писал(а):Вернее так, -для полимерных труб значение "минусов" преувеличено, а для меди значение "минусов" приуменьшено.Конечно очень много минусов в этой технологии. :)
Скорее "пора не пришла" :lol: Когда созреешь тогда и пообщаемся :cool:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»