Нарастание сажи в котле без видимой причины

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Nikolay.Afftamat
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:08
Репутация: 0
Контактная информация:

Нарастание сажи в котле без видимой причины

Сообщение Nikolay.Afftamat »

Доброго времени суток.
Имеется газовый котел "коростень", горелка САБК 1.2.
2-3 раза в сезон котел приходится чистить от сажи, полностью зарастают каналы теплообменника, срабатывает датчик тяги и котел отключается. В результате чистки извлекается не меньше литровой банки сажи и парафина.
Дымоход в порядке, тяга отличная, сборник конденсата в порядке, конденсат в котел не попадает.
Грешил на неполное сгорание, недостаток кислорода, маялся регулировкой жиклеров - не помогает.
В тупик заводит то, что в этом же помещении стоит второй аппарат (водонагреватель Junkers на 17 кВт) который отлично работает вот уже 5 лет, дымоход и теплообменник чистые, сажи нет.
В чем может быть причина? Что можно сделать? Заменить горелку? Поставить фильтр?
Прошу помощи, надоело просыпаться когда котел выключается ночью и утром система остывает, да и КПД из-за сажи падает не слабо.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Nikolay.Afftamat писал(а):тяга отличная
Ну и как определили? Дело в том, что важна не собственно тяга, а расход воздуха через котел...
Nikolay.Afftamat писал(а):маялся регулировкой жиклеров
Это о чем? О газовых форсунках (они не регулируются) или о шайбах регулировки первичного воздуха (их по возможности открывают как можно больше, лишь бы зажигалось...
Хорошо способствует сажеобразованию запыленность воздуха, может по полу тянет.
Продуйте, прочистите горелку...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

вызывите сервисмена пусть по газоанализатору настроит горелку, если после этого будет сажеобразование продолжаться то видимо дело в конструкции горелки и котла.

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):вызывите сервисмена
Nikolay.Afftamat писал(а): котел "коростень", горелка САБК 1.2.
Dim@ - ты фантазёр!
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Mij-gan
я просто не сталкивался с данным типом устройства.
сажа образуется или из-за не правильного смесеобразования горючей смеси, что происходит изза недостатка воздуха (обогащенная смесь) или не полного сгорания изза неудачной формы камеры сгорания где смесь не может по каким то причинам полностью сгорать ... (эт правда из автомобилестроения, но здесь тоже приминимо)

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Если недостаток первичного воздуха, то пламя желтое, длинное. Т.е. частицы углерода еще горят, и достигнув теплообменных поверхностей, так и не сгорев, начинают на них откладываться. А воздуха в общем достаточно... :cool:
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

BAXI-Ural писал(а):Если недостаток первичного воздуха, то пламя желтое, длинное. Т.е. частицы углерода еще горят, и достигнув теплообменных поверхностей, так и не сгорев, начинают на них откладываться. А воздуха в общем достаточно...
Т.е. дело судя по всему не правильно спроектированный теплообменник и камера сгорания. Котел то судя по названию - гамно, разработки середины прошлого века так сказать...

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Dim@ писал(а):Котел то судя по названию - гамно, разработки середины прошлого века так сказать...
скорее горелка изготовлена плохо, либо настроена, либо засрана (либо все вместе). А при коммунистах разные заводики далали типовые конструкции, сами ничего не разрабатывали... :D Скорее это тот же АОГВ. Недавно видел.... Беретту :shock: не то польского, не то китайского производства...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Aleksander
Претендент
Претендент
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 08:46
Репутация: 4
Откуда: Приморкий Край, Находка

Сообщение Aleksander »

Сажа может образововатся из-за неправильной геометрии камеры сгорания, в результате непрореагирующие елементы (углерод) оседают на холодной поверхности (теплообменнике).
Как вариант надо посмотреть рекомендуемую температуру на входе в котел, возможно просто ее нужно поднять введением противоконденсатного контура.

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

Aleksander писал(а):в результате непрореагирующие елементы (углерод) оседают на холодной поверхности (теплообменнике).
Вы что серьезно считаете что температурный уровень влияет на сажеобразование?

Скорее как говорили коллеги либо форсунки не совсем те, либо приток вторичного воздуха в топку слабоват. Было один раз на напольнике высокой мощности сажеобразование в некоторых секциях, вылечилось если правильно запомнил поднятием котла на ножки и прорезанием дополнительного приточного канала
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Аватара пользователя
Aleksander
Претендент
Претендент
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 08:46
Репутация: 4
Откуда: Приморкий Край, Находка

Сообщение Aleksander »

sander писал(а):Вы что серьезно считаете что температурный уровень влияет на сажеобразование?

Ну у меня стоит не совсем газовый котел, а именно дровяной пиролизного типа (biasi pirowood 35). Так вот работает он на 2м3 бак теплонакопитель, и стоит там противоконденсатный контур. Если выставить температуру обратки < 50С, то вторичная камера очень быстро зарастает сажей, при повышении температуры поверхность не загрязняется совершенно.
Может вы и правы, но форма камеры сгорания очень вожна для качественного сгорания, ведь греть конвективные поверхности теплообмена должны продукты сгорания, а не пламя.

slava7903
Претендент
Претендент
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение slava7903 »

sander писал(а):вылечилось если правильно запомнил поднятием котла на ножки и прорезанием дополнительного приточного канала
Точно! :mrgreen: Давайте подрежем КОРОСТЕНЬ!)))))))))) :mrgreen: :twisted:

slava7903
Претендент
Претендент
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение slava7903 »

Aleksander писал(а):камеры сгорания очень вожна для качественного сгорания, ведь греть конвективные поверхности теплообмена должны продукты сгорания, а не пламя.
Пламя греет,образвавшееся при сгорании продукта)))) :mrgreen:

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Re: Нарастание сажи в котле без видимой причины

Сообщение Kokoshino »

Чертеж котла и описание горелки в студию!!!

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Re: Нарастание сажи в котле без видимой причины

Сообщение Kokoshino »

А заодно, темпертурный режим и схему.

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Re: Нарастание сажи в котле без видимой причины

Сообщение Kokoshino »

А впрочем я все сам уже нашел. (если комуто это и интересно). Котел конечно же твердотопливный типа "буржуйка с конвективным пучком" горелка атмосферная, основная проблма скорее всего в ней, т.к. даже при холодном котле сажи там быть не должно. Все должно сгорать в топке. Наверное там сильно завышена подача газа - лучше в таком режиме не эксплуатировать - взроветесь [*ЦЕНЗУРА*]. На каком газе работаете? Пропан-бутан?

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

slava7903 писал(а):Давайте подрежем КОРОСТЕНЬ!))))))))))
вы не поняли, канал резался в стене топочной
вы что подумали что кто то будет курочить котел за 5 килобаксов? :shock:
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Nikolay.Afftamat
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:08
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Nikolay.Afftamat »

Нет, котел не твердотопливный.
Kokoshino писал(а):Чертеж котла и описание горелки в студию!!!
Фото:

ИзображениеИзображениеИзображение

Схема:

Изображение

(на схеме котел+водонагреватель, на этом отсутствует контур водонагревателя (18), в остальном устройство идентично.
BAXI-Ural писал(а):Это о чем? О газовых форсунках (они не регулируются) или о шайбах регулировки первичного воздуха (их по возможности открывают как можно больше, лишь бы зажигалось...
Если полностью открыть шайбы, то получается вот что: _http://www.youtube.com/watch?v=Ev-BcW0hJ2g

Горелка: _http://www.tskl.ru/product/1377.html

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Nikolay.Afftamat писал(а):лишь бы зажигалось...
поправлюсь... горело стабильно...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Сообщение Kokoshino »

Вот это кастрюля... С сажей действительно у вас проблем нет... можно продавать :mrgreen:
Счетчик газа есть? Проверьте расход газа, такое очучение, что сильно много газа. для этой горелки расход должен быть примерно 1,5 м3/час.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»