Помогите с выбором электроотопления

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
nik159
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 23:32
Репутация: 2

Сообщение nik159 »

pan-kin писал(а):У меня вопрос. Какое из двух приведенных Вами определений Конвекции правильное?
я устал вам объянять очевидные вещи. движение теплого воздуха хоть от теплого пола будет вверх, хоть от радиатора вверх - это и есть КОНВЕКЦИЯ!
если вы не знаете то откройте интернет и почитайте, а если лень открыть и поискать то вот, просвещайтесь!

естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. При некоторых условиях процесс перемешивания самоорганизуется в структуру отдельных вихрей и получается более или менее правильная решётка из конвекционных ячеек.

nik159
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 23:32
Репутация: 2

Сообщение nik159 »

pan-kin писал(а):Вопрос. Является ли ик-панель источником тепла? Если все-таки да, то какое из двух Ваших утверждений приведенных выше верно?
а на этот вопрос могу привести пример, что это то же самое что ссать против ветра!

ar15646
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 21:47
Репутация: 10
Откуда: чехов
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ar15646 »

pan-kin писал(а):
ar15646 писал(а):Да не прогреет ИК панель полы, ну вот физическии она его не прогреет, без неприятных ощущений для проживающих.
Еще как прогреет :D У меня же прогревает и ощущения только приятные :D :D :D
ну если за эти ощущения еще и платят... кстати а у вас есть хоть одно сообщение не про хваление ИК?

pan-kin
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:00
Репутация: -15
Откуда: Моск. обл.

Re: Re:

Сообщение pan-kin »

ar15646 писал(а):
pan-kin писал(а):
ar15646 писал(а):Да не прогреет ИК панель полы, ну вот физическии она его не прогреет, без неприятных ощущений для проживающих.
Еще как прогреет :D У меня же прогревает и ощущения только приятные :D :D :D
ну если за эти ощущения еще и платят... кстати а у вас есть хоть одно сообщение не про хваление ИК?
Вы тоже только свои теплые полы везде хвалите :D С чем я в принципе не спорю. Я тоже считаю что правильно расчитанные и смонтированные ТП экономичнее конвекторов и возможно даже экономичнее ик-обогревателей. Принцип у ТП и ИК-обогревателей схожий: нагрев пола! Это и есть главное отличие от конвекторов. Недостатки ТП это сложный монтаж, соответственно сложный ремонт (мало ли что), высокая цена.
Но мне интересно другое. Я лично никаких практических сравнений не проводил, а Вы говорите, что проводили сравнение ТП и конвекторов в одинаковых домах. Общая площадь домов какая? Сколько длился эксперимент? Какое время года и какая температура на улице была? Какие результаты получили?

pan-kin
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:00
Репутация: -15
Откуда: Моск. обл.

Сообщение pan-kin »

Я собираюсь дачу строить. Даст бог в этом году начну. Газа не намечается. Только электричество. И пока не определился ТП или ИК-обогреватели ставить. Если бы дача уже построена была тогда ИК-обогреватели, а на стадии строительства можно ТП предусмотреть :D

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

pan-kin писал(а): Если бы дача уже построена была тогда ИК-обогреватели, а на стадии строительства можно ТП предусмотреть
Зачем ТП ставить если по вашим словам ИК панели удобнее и экономичнее? :shock:
Противоречите сами себе! Может вы продавец ИК панелей? Так вы не стесняйтесь - предлагайте :D

ar15646
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 21:47
Репутация: 10
Откуда: чехов
Контактная информация:

Сообщение ar15646 »

я не проводил исследование в двух одинаковых домах. я видел немало одинаковых домов, с разными системами отопления. было как то что в одном доме убрал радиаторы и поставил теплый пол и стены. по словам пользователя стало намного комфортнее, перестали дети болеть и меньше на газ траты стали.
и кстати, я ТП не продаю, я его делаю, но мне как я уже говорю без разницы что делать ТП или радиаторы или ИК понаставить. все свою цену имеет :)

pan-kin
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:00
Репутация: -15
Откуда: Моск. обл.

Re:

Сообщение pan-kin »

Dim@ писал(а):
pan-kin писал(а): Если бы дача уже построена была тогда ИК-обогреватели, а на стадии строительства можно ТП предусмотреть
Зачем ТП ставить если по вашим словам ИК панели удобнее и экономичнее? :shock:
Противоречите сами себе! Может вы продавец ИК панелей? Так вы не стесняйтесь - предлагайте :D
Покажите где я написал что ИК экономичнее ТП? Я думаю что и ИК и ТП одинаково экономичнее конвекторов. Т.к. они не тратят электричество на ненужный нагрев воздуха под потолком. Надеюсь разницу градиентов температур по высоте помещения понимаете и оспаривать не будете? Рассматриваю электрическое отопление! Возможно что правильно расчитанный и смонтированный ТП немного экономичнее ИК. Использование системы терморегулирования подразумевается само собой.
ИК обогреватели удобнее если дом уже построен и нет возможности разбирать полы. А на стадии строительства другое дело можно подумать.

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Сообщение Kokoshino »

Dim@ писал(а):Может вы продавец ИК панелей?
Точно-точно, продавашка панелей... У него и ник замысловато-инфракрасный...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

pan-kin писал(а): Я собираюсь дачу строить. Даст бог в этом году начну. Газа не намечается. Только электричество. И пока не определился ТП или ИК-обогреватели ставить...
pan-kin писал(а):Еще как прогреет У меня же прогревает и ощущения только приятные ...
Это как понимать? В одном посте пишите что обсуждаете выбор ИК панелей по сравнению с ТП себе на дачу, в другой ветке пишите что уже используете во всю ИК отопление. Дачу так быстро построили? :D Или все таки продавец панелей? :wink:

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Думаеш он в соседней теме об этом не прочитает? или для уверенности :)
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

pan-kin
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:00
Репутация: -15
Откуда: Моск. обл.

Сообщение pan-kin »

Для уверенности отвечаю и здесь. :D Я писал в своих постах, что пользуюсь ИК-обогревателями в квартире в качестве дополнительного отопления. А вот знакомые на даче используют ИК как основное и положительно отзываются. А дачу я только собираюсь строить. :D

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Некоторые печным отоплением пользуются и довольны, все познается в сравнении.

pan-kin
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:00
Репутация: -15
Откуда: Моск. обл.

Re:

Сообщение pan-kin »

Dim@ писал(а):Некоторые печным отоплением пользуются и довольны, все познается в сравнении.
Кто бы спорил... Только вот конвективные обогреватели все знают, а ИК пока мало. Так что если кто-то доволен ИК наверное не зря ...?

Lara
Претендент
Претендент
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 10:50
Репутация: 0

Re: помогите с выбором электроотопления

Сообщение Lara »

Всем здравствуйте. В прошлом году мы купили себе дом в Московской области, газовой трубы у нас нет, по этому пришлось выбирать электрический котел. Дом из бревен и по этому в первую очередь перед нами стояла задача о максимальном соблюдении пожарной безопасности, не забывая также об экономической эффективности. Наткнулись на индукционный котел, много изучали про эти котлы, даже встречались с производителями индукционных котлов SAV, в итоге решили попробовать. Сам дом чуть более 100 кв. м. и мы установили 10 кВт котел. Дополнительно установили недельный программатор, который снижал температуру обогрева в то время когда мы были на работе и повышал её перед нашим приездом (такую схему нам порекомендовали производители SAV для большей экономии электроэнергии). Так как отопительный сезон заканчивается, то хочу резюмировать работу котла. Сам котел работает безотказно, мы использовали антифриз и ни каких претензий к совместимости нет, затраты на электричество были умеренные, к следующему сезону будем устанавливать теплоизоляцию в дом для еще большей экономии. Рекомендую всем кто думает на счет электрических котлов. Оценку даю 5 баллов из 5, т.к. мы его установили, все настроили и грубо говоря забыли.
Не знаю как работают индукционные котлы других производителей, по этому рекомендую SAV.
Реклама!

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Lara поздравляем! Вы нашли для себя идеальный котёл.
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Хотей
Претендент
Претендент
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 май 2013, 12:45
Репутация: -3

Re:

Сообщение Хотей »

yastreb писал(а):Ну тогда эксперементируйте, купите свои эл.радиаторы, проверьте с ними тепловой комфорт, при этом расход электричества подсчитаете и скажете нам. Вы же не верите, что такой эксперемент я уже проводил. Понимаете или одна система работает или несколько - есть разница, в каждом углу свои условия, где-то есть экономия где-то её нет вовсе, а вам же нужен конечный результат,вот и поразмыслите. При всём при этом, где гарантия что тепловая мощность, которая указана на радиаторе соответствует таковой, а на водяной системе это всё можно высчитать и подкорректировать.
Не совсем согласен с коментом yastreb... Любая система электроотопления с присутствием в ней теплоносителя обогревает помещение конвекционно. КПД таких систем существенно ниже, чем у электрических систем без теплоносителя. Электроэнергия на котле преобразуется в тепловую на теплообменнике, теплообменник отдает ее теплоносителю (например воде), теплоноситель отдает ее радиатору, радиатор греет воздух, а воздух - все предметы и несущие конструкции помещения. На каждом переходе/передаче этой энергии, происходят потери и снижение совокупного КПД системы отопления вцелом. Плюс, существенные разовые затраты на установку такой автономки в квартире.
Не знаю, я в 2012 году установил в своем частном доме (пока в качестве вспомогательного/альтернативного отопления) керамические панели HYBRID TM мощностью 375 Вт, в целях снижения расходов по газу (не помещался в годовой льготный лимит 2500 куб.м.). Результатом остался доволен, особенно весной и осенью, когда не было необходимости запускать котел для прогрева всего дома, а хотелось. Теплоносителя в системе 250 литров. Естественно, система инертна и расходов получается больше. К следующему году планирую докупить панели на весь дом и котел отправить в отпуск...
"Покупайте землю, она уже не производится". (Марк Твен)

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Хотей писал(а): Электроэнергия на котле преобразуется в тепловую на теплообменнике, теплообменник отдает ее теплоносителю (например воде), теплоноситель отдает ее радиатору, радиатор греет воздух, а воздух - все предметы и несущие конструкции помещения. На каждом переходе/передаче этой энергии, происходят потери и снижение совокупного КПД системы отопления вцелом.
Получите минус в репутацию за этот текст

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

И откудаж тогда экономия то берется при замене такой порнографии на нормальную котельную с ТП и радиаторами?
ты прав насчет потерь на преобразование энергии, но там других плюсов намного больше.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

oleg.dmitrievic писал(а):ты прав насчет потерь на преобразование энергии,
Каких преобразований энергии? Это про водяное электрическое отопление? Даже шум насоса превращается в полезное тепло и остаётся в помещении, за исключением той части шума, что улетает в окно.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»