Экономичность отопительных приборов.

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 26 фев 2012, 13:10

В настоящее время, разнообразие рекламных предложений на рынке отопительных приборов, для рядового потребителя, не знакомого с основами теплопередачи, делают непосильной задачу их выбора.
Даже люди, профессионально занимающиеся отоплением, порой заблуждаются и дают неверные оценки.

Цель данной темы – популярно объяснить основы теплопередачи и объективно дать сравнительную оценку экономичности различных приборов отопления: радиаторов, конвекторов, теплых полов, ИК панелей.
Следует отметить, что сравнивать будем не системы отопления в целом (котлы и далее), а только конечные отопительные приборы, предназначенные для обогрева помещения.

Рассмотрим виртуальную комнату – четыре стены, пол и потолок, находящуюся в тепловом равновесии, когда теплопотери равны теплопоступлению.
Прежде всего, зададимся вопросом, как происходит потеря тепла?

Непосредственно со стенами, полом и потолком - Ограждающими Конструкциями (ОК) всегда соприкасается воздух помещения и именно воздух, путем конвективной теплоотдачи, отдает им свое тепло, которое далее за счет теплопроводности распространяется через ОК наружу и передается воздуху с другой стороны (улица, соседнее помещение).
Поэтому, что бы компенсировать теплопотери, отдаваемые воздухом через ОК, этому воздуху следует передать равное количества тепла от отопительного прибора.
Таким образом - основная задача любого отопительного прибора – нагрев воздуха, являющегося переносчиком тепла от отопительного прибора к ОК.

Далее….

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 фев 2012, 15:06

Баян, где то читал уже похожую статью... Зачем это здесь?

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 26 фев 2012, 15:25

Хорошая, годная статья. И своевременная.

sabris · Сообщение **sabris** » 26 фев 2012, 15:45

Конструкция отопительного прибора может влиять только на его теплопередачу, но никак на его экономичность и некое его кпд.

CNFHSQ · Сообщение **CNFHSQ** » 26 фев 2012, 15:53

радиаторов, конвекторов, теплых полов, ИК панелей.

Возможно ради ИК создана тема. КПД к отопительному прибору неприменимо, т.к. у всех оно 100% за исключением электрических ИК, где часть знергии тратится на свечение.

pan-kin · Сообщение **pan-kin** » 26 фев 2012, 17:15

CNFHSQ писал(а):
радиаторов, конвекторов, теплых полов, ИК панелей.
Возможно ради ИК создана тема. КПД к отопительному прибору неприменимо, т.к. у всех оно 100% за исключением электрических ИК, где часть знергии тратится на свечение.

На какое свечение? У меня ИК-обогреватели и ничего не светится.

шидол · Сообщение **шидол** » 26 фев 2012, 17:49

точно не светится? А в ИК спектре? Все равно не светится?

Kokoshino · Сообщение **Kokoshino** » 26 фев 2012, 18:25

CNFHSQ писал(а):
радиаторов, конвекторов, теплых полов, ИК панелей.
Возможно ради ИК создана тема. КПД к отопительному прибору неприменимо, т.к. у всех оно 100% за исключением электрических ИК, где часть знергии тратится на свечение.

НУ и что... свечение в итоге куда деется?

Kokoshino · Сообщение **Kokoshino** » 26 фев 2012, 18:26

ЛАдно а дальше то что? где "Далееее..."

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 фев 2012, 18:36

Пять тем товарищ pan-kin зафлудил сообщениями про ИК панели. На доводы не реагирует, сдается мне что казачек то засланный - так и весь форум обратит в обсуждение ИК обогрева

Предлагаю модераторам его забаннить

CNFHSQ · Сообщение **CNFHSQ** » 26 фев 2012, 18:46

Kokoshino писал(а):
НУ и что... свечение в итоге куда деется?

Помню про лампочку накаливания, 3 % идут на свет ,а остальное на тепло. Куда свет с нее девается не знаю, может вы знаете? Был сегодня в магазине ИК панель светится красным светом, сколько % на свет богу известно , но уже не 100% на нагрев.
Насчет забанить, не согласен. Меня съагитировал установить, в ближних магазинах такого нет, пусть пропагандирует.
П.С. за репутацию спасибо.

Kokoshino · Сообщение **Kokoshino** » 26 фев 2012, 21:07

CNFHSQ писал(а):Куда свет с нее девается не знаю, может вы знаете?

В межгалактические щели просачивается

)))
Коробка. Условно АБСОЛЮТНО герметичная для света, звука, тепла и т.п.... НО в коробке установлена лампочка электрической мощностью 100 Ватт (потребляемой). Подлючена она проводами условно не имеющими сопротивления и не имеющими потерь на нагрев и пр.... Короче в эту коробку подаем 100Ватт мощности и создаем там свет... и тепло... и что вы мне хотите сказать? куда из этой коробки-моробки денутся 3% световой энергии? А вот никуда, там и останутся и преобразуются в конечном счете в тоже самое тепло...

Теперь подумайте, что будет если в такуже коробку поставить холдильник с открытой дверью (второй вариант с закрытой дверью)...

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 26 фев 2012, 21:21

Тепло от нагретого тела, находящегося в воздухе, отдается в окружающее пространство двумя способами:
- путем конвективной теплоотдачи тепло непосредственно передается воздуху, соприкасающемуся с нагретой поверхностью;
- лучеиспусканием, или ИК излучением, которое свободно проникает через воздух и поглощается окружающими предметами, которые при этом нагреваются и уже сами отдают тепло ковекцией, соприкасающимся с ними воздуху.

Все отопительные приборы принято классифицировать по соотношению доли конвективной составляющей и доли лучеиспускания в их суммарном тепловом потоке.
На одном полюсе находятся конвекторы, на другом – ИК излучатели.
Нам предстоит сравнить, как влияет это соотношение в отопительном приборе на то, насколько успешно он справляется с главной задачей - нагревом воздуха.
Казалось бы, если взять все приборы одинаковой мощности, то находясь внутри помещения, они должны одинаково его нагревать?
Однако, это не так, и связано это с тем, что к воздуху переходит не все тепло, и часть его теряется через ОК минуя воздух или из-за локальных перегревов воздуха около ОК и это зависит не только от типа прибора, но и от расположение прибора в помещении относительно ОК.

Всем очевидно, что если бы радиатор находился в центре комнаты, (как по горизонтали, так и по вертикали) , то его эффективность по нагреву воздуха была бы выше, так как не было бы потерь тепла на нагрев стены, как излучением так и конвекцией от потока нагретого воздуха зажатого между радиатором и стеной.
Кроме того, так как радиатор находится в непосредственной близости от пола, его радиационная составляющая греет пол (хоть и в меньшей степени, чем стену), что тоже является источником теплопотерь.

И здесь не следует путать соображения комфорта и эффективности, которые, как правило, взаимно исключают друг друга.

На этом примере я хотел показать, как влияет расположение прибора в помещении на его эффективность и теплопотери через ОК.

Далее…

ar15646 · Сообщение **ar15646** » 26 фев 2012, 21:25

нагрев от трения в компрессоре, в обоих случаях.

Kokoshino · Сообщение **Kokoshino** » 26 фев 2012, 21:30

ar15646 писал(а):нагрев от трения в компрессоре, в обоих случаях.

Но один хрен все ватты коробке останутся, ведь так?

ar15646 · Сообщение **ar15646** » 26 фев 2012, 21:37

Да нет.

pan-kin · Сообщение **pan-kin** » 26 фев 2012, 21:43

шидол писал(а): точно не светится? А в ИК спектре? Все равно не светится?

В ИК-спектре все обогреватели светятся!

ar15646 · Сообщение **ar15646** » 26 фев 2012, 21:48

Kokoshino писал(а):
ar15646 писал(а):нагрев от трения в компрессоре, в обоих случаях.
Но один хрен все ватты коробке останутся, ведь так?

Большая чать уйдет на нагрев морозилки и радиатора, потом разница температур себя компенсирует в ноль, при открытой дверце быстро, при закрытой медленнее.

pan-kin · Сообщение **pan-kin** » 26 фев 2012, 22:13

CNFHSQ писал(а): Был сегодня в магазине ИК панель светится красным светом, сколько % на свет богу известно , но уже не 100% на нагрев.

Бывают ИК-обогреватели которые светятся, а бывают которые не светятся. Все зависит от температуры нагревательного элемента.

Вот нашел в интернете:
По характеру светимости излучателя ИК-обогреватели (ИнфраКрасные обогреватели) можно условно разделить на:
1. световые – поверхность которых нагрета до температуры более 600°С, и
2. длинноволновые обогреватели, имеющие температуру менее 600°С.