Отцы и дети или выбор радиатора

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
tenodor
Претендент
Претендент
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 май 2012, 08:24
Репутация: 0

Отцы и дети или выбор радиатора

Сообщение tenodor »

Доброе время суток уважаемые форумчане и не менее уважаемые местные эксперты. Столкнулся с задачей переубедить родителей в выборе батарей. Проживают они в 5-ти этажной кирпичной "хрущёвке" (Мск), и склоняются к приобретению радиатора типа стальная панель (Kermi) взамен старой чугунки (МС-140). Батя апеллирует следующими доводами:
- совет знакомого сантехника с 20-ти летнем стажем, который, собственно, и согласился провести данную работу;
- утверждения, а-ля: "у нас в офисе везде такие стоят".
Мои же аргументы были подкреплены выкладками из данной ветки форума и других интернет-источников. Отрывки такого характера: "Стальные панельные радиаторы изначально не рассчитаны на большое давление, поэтому настоятельно не рекомендуется подключать панельные радиаторы к центральной системе отопления…" или "Для автономных систем отопления они хороши. Для ЦО - не всегда, и долгожительство зависит от сетевой водички. И если в Питере стальные панельные радиаторы ( те же РСВ-1) живут по 40 лет , то в Первопрестольной могут умереть за пару лет." (by AnDyS) и другие.
Хотелось бы услышать некие условные факты в цифрах, чтобы, как говорится - тыкнуть носом в конкретику неверующих. Что-то вроде, имхо: обычно в системе ЦО 5-тиэтажек средняя величина давления составляет 7 атм, но вполне может подскочить и до 15 атм, когда как рабочее давление у стальных панелей составляет 9-10 атм…ла-ла-лала :) Впрочем, возможно мои вышеприведенные слова недалеки от истины и их требуется лишь подтвердить.
Я понимаю, что данный вопрос лежит скорее в плоскости межличностных отношений (как тут не вспомнить Тургенева :wink: ), но всё же.
И да, такой ещё вопрос. Какие компании (брэнды) на текущий момент времени являются доминирующими в производстве биметаллических радиаторов? Последнее мнение по этому поводу было мною найдено аж за 2008-ой год, и расстановка была такова: Sira, Global и Рифар. Последний, как отечественный представитель. С того момента много воды утекло, да и модель ряд сменился.

Аватара пользователя
Авдеев
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 23:06
Репутация: 23
Откуда: Москва

Сообщение Авдеев »

Берите биметалл или алюминий и не заморачивайтесь о давлении.
Сира рулит :D
меньше знаешь-крепче спишь :)

molotoboec
Любитель
Любитель
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:30
Репутация: 10
Откуда: Тамбов

Сообщение molotoboec »

алюминий нельзя, панельник тоже. Конкретно по керми лично видел как их на цо раздувает и корежит.
Вам только биметалл. Я бы рекомендовал глобал, но сира и рифар тоже не плохо. По моему мнению расстановка должна быть такой: глобал, рифар, сира.

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

Авдеев писал(а):Берите биметалл или алюминий и не заморачивайтесь о давлении.
Ставит алюминий в многоэтажку? :shock:
Ну-ну... :evil:
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Аватара пользователя
Авдеев
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 23:06
Репутация: 23
Откуда: Москва

Сообщение Авдеев »

Авдеев писал(а):Берите биметалл или алюминий
пардон, чугуний . С просони описАлся :D
Рифар я бы не рекомендовал все-таки. А Глобал и Сира одного поля ягоды
меньше знаешь-крепче спишь :)

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

Авдеев писал(а):ардон, чугуний . С просони описАлся
Поаккуратнее тогда с утренними советами. А то ведь тут народ суровый собрался, мигом за подобные "описки" в Кащенку отправят. :arrow:
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

А я себе в квартиру арбонию поставил, пять лет уж как работают. Если батя не слушает вас берите с вашего сантехника договор на монтаж, если керми надуются то пусть меняет бесплатно на биметал или чугуний по гарантии. И расписку что несет полную материальную ответственность в случае если панельник порвет и затопит вас и соседей.

Ilya_K
Претендент
Претендент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 14:07
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Ilya_K »

Пятиэтажка же, почему люминий нельзя?

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

По обыкновению у нас не принято читать тех.документацию и инструкции на что бы то ни было. Там ведь все написано. Условия эксплуатации, использование в тех или иных условиях. Для каждого типа радиаторов они свои. Давление, температура, свойства теплоносителя. Для алюминия очень критично качество теплоносителя, которое невозможно обеспечить в централизованных сетях, особенно старых. Обессоливание воды идет с применением соляной кислоты и тому подобных реагентов, как эта смесь будет воздействовать на алюминий объяснять не нужно. Почитайте мат часть на сайтах производителей радиаторов. :oops:

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

на коробке с алюминиевым радиатором даже табличка есть какой кислотности вода должна в нем течь... керми и прочие панельники не рассчитаны на эксплуатацию неавтономных сетях. акчто если даже и заводской брак на них вылезет менять их вам по гарантии никто не будет. также думаю не стоит рассказывать что в россии почемуто воду с отопления на лето сливают, что вообще-то делать нельзя. а у панельников внутри поверхность даже не крашенная.
короче, не хотите заворачиваться в теплообменником, ставьте чугун, или трубчатые конвектора.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

касимов
Профи
Профи
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 16:26
Репутация: 23
Откуда: Касимов. Рязанская обл.

Re: Отцы и дети или выбор радиатора

Сообщение касимов »

И красить чугун стало удобно,балончиков аэрозольных навалом.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

oleg.dmitrievic, а вот расшифруте фразу
oleg.dmitrievic писал(а):не рассчитаны на эксплуатацию неавтономных сетях
, кем не расчитаны? Что не позволяет использовать? Просто сравните ттх чугуна (обычного) и стальных панельников. Ну как то меньше лирики, больше цифр.
Встретил дизайнера - убей сразу!

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

тем, что в общих сетях кислороду в воде много воду с радиаторов сливают на лето обычно (невезде к счастью), да и вообще там состав не только Н2О :) вода в своей же сети обычно более менее подготовленная. а разница всем известна, чугун не ржавеет а сталь очень таки даже.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Начнем с цифрами работать. Первая открывшаяся ссылка из яндекса.
.
Материал корпуса : чугун
Тип присоединения : резьбовой
Конструктивные особенности : литой
Ру, кгс/кв.см : 9
Максимальная температура, °С : 130
Высота, мм : 588
Ширина, мм : 140
Мощность, Вт : 175
Примечание : без прокладок под радиаторные пробки
Область применения : для установки в системах отопления
.
Из паспорта:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Встретил дизайнера - убей сразу!

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

чет я не пойму что от меня хочется?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Да хочется от деклараций и лозунгов типа "НИЗЯ" , "наша вода...." и тд перейти к сравнению характеристик стали и чугуна. Хочется еще раз убедится что наше поклонение чугуну основано на вековых традициях и глубокой религиозности русских сантехников.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Авдеев
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 23:06
Репутация: 23
Откуда: Москва

Сообщение Авдеев »

гpязнуля писал(а):наше поклонение чугуну основано на вековых традициях и глубокой религиозности русских сантехников
Хорошо сказал! +1
меньше знаешь-крепче спишь :)

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Извини Грязнуля, нет времени даказывать то что чугун меньше стали ржавеет. Темболее на цифрах, а что касаемо к сравнению характеристик.. мне хватает запрета производителя стальников на их установку в общедомовых сетях без теплообменника.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Дай ссылку на запрет.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Вот так зачастую, было сказано, а дальше? Аксиома? Тайное знание?
Тогда прокоментируйте выдержку с сайта производителя (российского производителя):
Стальные панельные радиаторы PRADO, изготовленные в России, служат для создания систем центрального отопления в помещениях различного предназначения.
Стальные панельные радиаторы PRADO разработаны для монтажа в двух- и однотрубных системах отопления с учетом специфики работы российского центрального отопления. Производят стальные панельные радиаторы PRADO методом рельефной сварки. Радиаторы PRADO имеют сварные стальные панели толщиной 1,2 мм.
1.Classic. Подводка теплоносителя осуществляется сбоку;
2.
Universal. Радиатор снабжен терморегулирующим встроенным клапаном. Подводка теплоносителя – нижняя.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»