Пара вопросов по СО

Grover · Сообщение **Grover** » 09 июн 2013, 18:59

Подскажите, пожалуйста, как производятся данные рассчёты? Имеется сруб из 22мм цилиндровки, этаж+мансарда с верандой. Площадь 90 квадратов, окна пластик 2-хкамерные. Есть 23-киловаттный АОГВ, есть 7-ми секционные чугунные батареи (9шт). Планирую мансарду разводить однотрубкой (с нижней разводкой), низ - по двухтрубной схеме. Вопросы:
-какого диаметра трубой (сталь) подключать радиаторы при СО с естественной циркуляцией (3/4 хватит?)?
-можно ли использовать для балансировки шаровые краны (слышал, что, если кран не закрыт/открыт полностью, съедается кромка шара и он (кран) перестаёт закрывать), или ставить вентили? Не создаёт ли вентиль (по сравнению с шаровым) повышенное сопротивление на С.О.?

касимов

Grover писал(а):Планирую мансарду разводить однотрубкой (с нижней разводкой), низ - по двухтрубной схеме.

Схему нужно.Рисунок.Остальное будем править.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 09 июн 2013, 19:55

Grover писал(а):Не создаёт ли вентиль (по сравнению с шаровым) повышенное сопротивление на С.О.?

Создаёт.

igor1307 · Сообщение **igor1307** » 09 июн 2013, 21:05

Шаровой кран в качестве балансира использовать невероятно трудно, так как поворачивая ручку одинаково шарик закрывает проход по разному. Кроме того поломка крана более чем реальна

Grover · Сообщение **Grover** » 09 июн 2013, 21:48

касимов писал(а):Схему нужно.Рисунок.Остальное будем править.

Постараюсь на днях набросать.

Добавлено спустя 36 минут 1 секунду:
Re: Пара вопросов по СО
Вобщем так...
Есть дом из бруса, 50 квадратов. Топится АОГВ 23, система без насоса (стояк 2 дюйма, оттуда две плети трубами 1,4). Чугунные радиаторы по (6 штук по 4 секции).

Безымянный3.JPG

Безымянный.JPG

К нему пристроен сруб (этаж+мансарда) с верандой (площадь 90 квадратов). Задача - сохранить энергонезависимую СО. Уровень пола в пристройке выше уровня пола в старой части на пол-метра. АОГВ переносится к пристроенному срубу (чтобы продеть стояк на мансарду. СО в старой части дома трогать не хочу: думаю изменить кусок от старой врезки котла до нового его расположения, а на новый сруб пустить вторую ветку. Для балансировки думаю установить краны на трубы подачи (синие точки на схемах)
Низ

Безымянный4.JPG

Мансарда

Безымянный5.JPG

Безымянный2.JPG

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Re: Пара вопросов по СО

igor1307 писал(а):Шаровой кран в качестве балансира использовать невероятно трудно, так как поворачивая ручку одинаково шарик закрывает проход по разному. Кроме того поломка крана более чем реальна

Ясно, спасибо!

P.S. В данном деле (отоплении) полный дилетант, за ошибки сильно не пинайте

Grover · Сообщение **Grover** » 11 июн 2013, 09:41

Да, и можно ли использовать закрытый (мембранный) расширитель для СО с ЕЦ?

Inchin · Сообщение **Inchin** » 11 июн 2013, 10:35

Grover писал(а):Да, и можно ли использовать закрытый (мембранный) расширитель для СО с ЕЦ?

От типа котла зависит, можно или нет. И вообще, смысл в чем?

Если боитесь поступления кислорода в систему, то можно, если поставить экспанзомат в самой верхней точке на разгонном стояке, с выкрученным [*ЦЕНЗУРА*] воздушным ниппелем. Легче в открытый РБ налить отработки, чтоб плавала на поверхности.

ВОт только как уровень то будете контролировать там наверху на чердаке в экспанзомате, если его вместо открытого РБ использовать?

Grover · Сообщение **Grover** » 11 июн 2013, 10:42

Inchin писал(а):экспанзомат в самой верхней точке на разгонном стояке

Почему в верхней? На данный момент, открытый РБ врезан в линию ОБРАТКИ на расстоянии метра от котла. Всё работает лет уже эдак 30.

Inchin писал(а):От типа котла зависит, можно или нет. И вообще, смысл в чем?

Котёл АОГВ 23 или, просящийся ему на замену, АКГВ 23 Боринский. Смысл именно в том, что пока не вижу возможности задрать расширитель не требуемый уровень.

ivanich · Сообщение **ivanich** » 11 июн 2013, 11:06

Grover писал(а):Да, и можно ли использовать закрытый (мембранный) расширитель для СО с ЕЦ?

Очень даже рекомендую РБ,в ЕЦ главное уклоны и гораздо большие диаметры труб.

Inchin писал(а):ВОт только как уровень то будете контролировать там наверху на чердаке в экспанзомате, если его вместо открытого РБ использовать

О,бред Inchin как так можно заниматься проектированием,если не знать элементарного.

Grover · Сообщение **Grover** » 11 июн 2013, 11:13

ivanich писал(а):гораздо большие диаметры труб

в цифрах это сколько? Стояк делаю 2-х дюймовкой, дальше до первого радиатора 1,5, далее на уменьшение.
По уклонам, на сколько заваливать метр трубы? Обратку тоже под уклон делать?

ivanich · Сообщение **ivanich** » 11 июн 2013, 16:35

Grover писал(а):в цифрах это сколько? Стояк делаю 2-х дюймовкой, дальше до первого радиатора 1,5, далее на уменьшение.

Можно 2-х дюймовкой,но я в ЕЦ отношусь к заужениям осторожно,подача и обратка из приборов ток 3/4.
Судя по схеме у Вас ленинградка
(никогда её не делал,только переделывал).2 трубка предпочтительнее.Трубу под потолок ,или подоконник (решается по месту),из трубы подача на прибор 1 и 2 этажа,а из прибора 2 и1 этажа обратка в лежак (то биш коллектор) на первом этаже.На обратку прибора пробковый кран,или затвор (раньше были такие с флажком-регулировать можно ,перекрыть-нет).

Grover писал(а):По уклонам, на сколько заваливать метр трубы? Обратку тоже под уклон делать?

Не знаю,я на глазок делал всегда.Обратка обязательно тоже с уклоном ,а перед грязевиком небольшой отрезок mm200 полтора дюйма ,или дюйм с четвертью( в Вашем случае,т.к. лежак2-х дюймовый).Раньше всегда так делали,заметно улучшает циркуляцию.Моя последняя СО с ЕЦ в середине 90 и без насосов работала и работает отлично.

Grover · Сообщение **Grover** » 12 июн 2013, 12:44

ivanich писал(а): Судя по схеме у Вас ленинградка

Вы не поняли. Ленинградки у меня ещё нет (или я не понял). В наличии есть рабочая система, изображенная на верхних двух рисунках. То, что ниже - задумка, которую очень хочется воплотить в жизнь до зимы.

ivanich писал(а):Трубу под потолок ,или подоконник (решается по месту),из трубы подача на прибор 1 и 2 этажа,а из прибора 2 и1 этажа обратка в лежак (то биш коллектор) на первом этаже.На обратку прибора пробковый кран,или затвор .

ссылочкой не поделитесь, или наброском? Что-то не въеду...
Так чтоли?

Безымянный6.JPG

касимов

GroverПервая полная схема с верхом ленинградкой будет работать только с насосом.Без него уклоны испортят внешний вид в комнате.Подача 2",разводка подачи хватит 1.1/2",но не меньше 1.1/4".Для более быстрого прогрева просится насос.Тем более перед котлом есть общий участок обратки.По второму рисунку подрисую малость. Есче! Котел переносится.От старой системы остаются уклоны в другую сторону.Переделывать придется всю систему.Это будет правильней.Рисую.

Grover · Сообщение **Grover** » 12 июн 2013, 18:32

касимов писал(а):GroverПервая полная схема с верхом ленинградкой будет работать только с насосом.Без него уклоны испортят внешний вид в комнате.Подача 2",разводка подачи хватит 1.1/2",но не меньше 1.1/4".Для более быстрого прогрева просится насос.Тем более перед котлом есть общий участок обратки.По второму рисунку подрисую малость.

Насос нужен для постоянного функционирования, или для прогрева?
Желательно оставить насос только для оперативного изменения температуры и удаления воздуха при заполнении. Внешний вид комнаты - дело десятое, но однотрубку хотел как раз для того, чтобы труба по верху мансарды не болталась... Насос планирую именно в общий участок обратки.
насос видится Wilo Star-RS 25/6

касимов

Безымянный6.JPGип.JPG

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Grover Батарея на лестнице не нужна.Поверь.Под лестницей ,дело другое.Но у тебя и так будет тепло.Вот под окном ?Может туда две но маленьких?

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Grover писал(а): однотрубку хотел как раз для того, чтобы труба по верху мансарды не болталась.

Сейчас ленинградку подправлю.Трубы не жалеем,разводку как у тебя оставлю по периметру.От стали будет теплее.это айс.

Grover · Сообщение **Grover** » 12 июн 2013, 19:00

касимов писал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Grover Батарея на лестнице не нужна.Поверь.Под лестницей ,дело другое.Но у тебя и так будет тепло.Вот под окном ?Может туда две но маленьких?

там окно на мансарде (напротив - два) чтоб шею на лестнице не свернуть. Можно окно без радиатора оставлять?

Безымянный5.JPG

касимов

Grover писал(а): Можно окно без радиатора оставлять?

По лестничному пролету подниматься будет только тепло снизу.А вот с окна...,Ну понятно. Рисую работу в ЕЦ,насос.так,для скорости прогрева.

Grover · Сообщение **Grover** » 12 июн 2013, 19:06

касимов писал(а): По лестничному пролету подниматься будет только тепло снизу.А вот с окна...,Ну понятно.

Вот и хотел повесить туда узкий биметалик, чтобы с окна по лестнице вниз холод не полз. Или не так?

касимов

Grover писал(а):там окно на мансарде (напротив - два) чтоб шею на лестнице не свернуть. Можно окно без радиатора оставлять?

Безымянный5.bmp (576.05 КБ) Просмотров: 0

Вот теперь усе понял.Надо подумать.

Grover · Сообщение **Grover** » 12 июн 2013, 19:21

касимов писал(а):Есче! Котел переносится.От старой системы остаются уклоны в другую сторону.Переделывать придется всю систему.Это будет правильней.Рисую.

обратка, как ни странно, идёт полностью горизонтально, её переделывать не вижу смысла (кроме увеличения диаметра куска обратки в сторону нового расположения котла), а с подачей, да - буду переворачивать.