Проблемы с двухтрубной попутной системой отопления.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Dimon1981
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 19:14
Репутация: 0

Проблемы с двухтрубной попутной системой отопления.

Сообщение Dimon1981 »

Добрый вечерм всем учасникам форума. При запуске двухтрубной попутной системы отопления (петля тихельмана) в частном доме, возникли следующие проблемы решить которые не удаётся:
Не греются радиаторы № 5,6,7 все остальные работают неплохо. Теперь о системе отопления, она выполнена из ПП-трубы FV-Plast от котла по дому 25, подвод к радиаторам 20, радиаторы стальные Kermi, арматура на радиаторах простые краны. Ещё один ньюанс трубы обратки на злополучных радиаторах теплые а подача холодная. Да и ещё, все подключения к радиаторам выполнены правильно (подача и обратка не перепутаны),вся запорная арматура открыта и воздух из системы полностью удален.
IMAG0514.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Эта схема не работать не может. Как подключены радиаторы, диагонально или низ/низ? Если диагонально, надо проверить, не подключена ли подача снизу, а обратка сверху. Ещё одной причиной может быть, если трубу подачи к радиатору слишком сильно припояли и не оставили проходного сечения.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Думаю, где то между 4-м и 5-м радиатором подачу сильно заузили, перегрев соединение. А возможно, что гравитационный перепад крайних радиаторов снизил перепада на центральных. Слышал о таких случаях, но сам не сталкивался.
Кроме шаровых кранов на радиаторах есть что нибудь для балансировки?

Dimon1981
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 19:14
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimon1981 »

RUZALIN писал(а):Эта схема не работать не может. Как подключены радиаторы, диагонально или низ/низ? Если диагонально, надо проверить, не подключена ли подача снизу, а обратка сверху. Ещё одной причиной может быть, если трубу подачи к радиатору слишком сильно припояли и не оставили проходного сечения.
.
Здравствуйте RUZALIN, подключение радиаторов провиряли неоднократно, ошибок нет, по поводу заужения прохода при пайке тяжело проверить, не проведя вскрытия. Да и ещё проводил эксперементы с радиаторами так-вот, перекрывая радиаторы № 2,3,4 радиатор №5 начинает греться , перекрывая радиаторы № 8,9 начинает греться радиатор № 7 , №6 не греется не при каких комбинациях.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Значит явнное заужение. запайка точнее
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

RUZALIN писал(а):Эта схема не работать не может.
Dimon1981 писал(а):№6 не греется не при каких комбинациях.
Вот где собака зарыта,ну или труба запаяна.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Dimon1981 писал(а):№6 не греется не при каких комбинациях.

Dimon1981
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 19:14
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimon1981 »

ivanich писал(а):
RUZALIN писал(а):Эта схема не работать не может.
Dimon1981 писал(а):№6 не греется не при каких комбинациях.
Вот где собака зарыта,ну или труба запаяна.

Знать бы в каком месте она зарыта. Печему остальные радиаторы №8,9,10 греют им по идее тоже не должно хватать теплоносителя?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

потому что запайка на пути отвода от магистрали к радиатору номер 6, или от него до магистрали
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Dimon1981
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 19:14
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimon1981 »

oleg.dmitrievic писал(а):потому что запайка на пути отвода от магистрали к радиатору номер 6, или от него до магистрали
Извените за занудство, но как это связано на работу 5и7

live
Претендент
Претендент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:14
Репутация: 0

Сообщение live »

Какие краны на радиаторах.шаровые или?

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Dimon1981 писал(а):Извените за занудство, но как это связано на работу 5и7
Напрямую,как ёще-то объяснить.Вырезать 6 и перепаивать.Вот почему я не делал и не делаю СО из ППР.Этим летом чуть было не пришлось,да бог отвёл.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Dimon1981 писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):потому что запайка на пути отвода от магистрали к радиатору номер 6, или от него до магистрали
Извените за занудство, но как это связано на работу 5и7
возможно что никак.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а):возможно что никак.
Да никак не греет 6 :mrgreen:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
На НТВ+ закончилась "По горячим следам".Я спать.Ну а Dimon1981перепаивать.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Dimon1981 писал(а):от котла по дому 25, подвод к радиаторам 20
Это типичная ошибка. Такая схема делается разными диаметрами.
Проставьте мощности радиаторов, или хотя бы их размеры.
Запай тоже никто, конечно не отменял. А если закрыть все, кроме №6, прогревается?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

На 20 сшитом и МП 20 идут в легкую,правда я последний прибор всегда заужаю.
RUZALIN писал(а):Эта схема не работать не может.
Может как видим,хотя у меня такого не было ни разу.

Dimon1981
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 19:14
Репутация: 0

Re: Проблемы с двухтрубной попутной системой отопления.

Сообщение Dimon1981 »

cineman писал(а):Думаю, где то между 4-м и 5-м радиатором подачу сильно заузили, перегрев соединение. А возможно, что гравитационный перепад крайних радиаторов снизил перепада на центральных. Слышал о таких случаях, но сам не сталкивался.
Кроме шаровых кранов на радиаторах есть что нибудь для балансировки?
Здравствуете cineman, я сегодня мерил перепад радиаторов по контуру, и действительно в угоду планировки и уровня полов перепад существует именно по крайним радиаторам, они стоят на 7 сантиметров ниже чем центральные, если проблема в этом как её решить.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
VikT писал(а):
Dimon1981 писал(а):от котла по дому 25, подвод к радиаторам 20
Это типичная ошибка. Такая схема делается разными диаметрами.
Проставьте мощности радиаторов, или хотя бы их размеры.
Запай тоже никто, конечно не отменял. А если закрыть все, кроме №6, прогревается?
Здравствуйте VikT, мощность радиаторов следующая 1,7-750вт, 2,3,4,5,6,8,9-1,3 КвТ.
Пробовал закрыть все радиаторы кроме первого и последнего так-как они проходные 6 все таки начал греться, поэтому теория запаивания исключаем.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Что такое "простые краны"?
Тема в общем то не нова. Именно из-за предубеждения, высказанного Рузалиным "такая система не работать не может". Еще как может и не только из-за ошибок монтажа типа запайки. Для того, чтобы это понять нужно построить пьезометрический график системы. Желательно ручками все считать, так оно доходчивей становится. Кому лень, скажу, что перепад давлений на средних радиаторах немного меньше чем на крайних. Если стоят шаровые краны, то этого "немного" хватает, чтобы в этих радиаторах практически встала циркуляция. Вопрос решается увеличением диаметра лежака и установкой радиаторных клапанов. Тихельман - это не панацея, давно пора это уже понять, если занимаешься отоплением профессионально.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Не встречал неработающей Тихельман петли,а ППР там чуть запаял,здесь вот и результат.И в большинстве своем мастера ППР радиаторных клапанов не признают,по той причине ,что всё ,что из ППР,круче вареного яйца.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Dimon1981 писал(а): они стоят на 7 сантиметров ниже чем центральные, если проблема в этом как её решить.
Вы мерили геометрический перепад? Водяные перепадом называют перепад давления. Ну это как разница потенциалов у электриков.
Сделайте так, щупайте все горизонтальные трубы и отмечайте изменение температуры. Выложите результаты в виде схемы.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Даже и без запая диаметр мал на эту мощность для нормальной работы.
Отделка уже есть? :?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»