Маркетинговая политика фирм-производителей

[BAXI-Ural]

СЮДА ПЕРЕНЕСЕНЫ СООБЩЕНИЯ ИЗ ДРУГИХ ТЕМ

я сам для сотрудников МОГ занятия по Термоне уже четвертый год провожу

Ну "Термоне" ваще это 410-постановление в жилу, - у них такая любовь с газовиками

[Ayrat]

Тут одна женщина, рассказывая про корриду газовщиков с её котлом: "Один из них даже маме позвонил, - у неё котёл похожий"

Да тетеньки и не такое наговорят.
Тут на днях случай был - звонила дама, рассказывала про потекший теплообменник настенника. Поехал по нашей "наводке" к ней человек с теплообменником, звонит оттуда мне "Вообще-то с теплообменником все в порядке, на самом деле тут расширительный бачок по сварке штуцера подтекает"
Мособлгаз - структура большая, и люди в нем разные работают. Есть там и профи, которые по знанию "матчасти" котлов получше многих "частных" мастеров будут. Просто не забывайте, что сотрудник МОГ в сравнении с "частником" поставлен в более жесткий "регламент".

Ayrat, так сколько тогда трудится у газовиков слесарей и ИТР овцев над ремонтом импортных котлов?

Обычно в РЭС 1-2 мастера и несколько слесарей, зависит от обслуживаемого РЭС района и его насыщенности импортными котлами. Чем ближе к МКАДу, чем выше концентрация импортных котлов. Хотя бывают и исключения из этого правила. Например, в Королевской и Люберецкой РЭС, по неофициальным данным, на обслуживании колонок больше чем котлов.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Ну "Термоне" ваще это 410-постановление в жилу, - у них такая любовь с газовиками

Дааа???
Или это просто прорвалась досада, что Бакси до сих пор не попадает в "обойму" МОГ, в которую уже десяток других котловых брендов входит?

[BAXI-Ural]

Или это просто прорвалась досада, что Бакси до сих пор не попадает в "обойму" МОГ, в которую уже десяток других котловых брендов входит?

Во-первых, не знаю как там в МОГ, - сужу по своему региону...
Во-вторых, досаду у меня вызывает коррупция вообще... Конечно, со свечкой не стоял. но глаза то все имеют...

[Ayrat]

Я сколько сталкивался с термоной, котлы на порядок хуже бакси.

Я бы сильно удивился, если бы продавец Бакси начал бы расхваливать Термону.

Да проще бывает. Обещается эксклюзив ("С нашем брендом у Вас не будет конкурентов!") и уже любовь

Полагаешь, что именно так и поступили Вайллант, Виссманн, Будерус и другие?

[BAXI-Ural]

Полагаешь, что именно так и поступили Вайллант, Виссманн, Будерус и другие?

Полагаю, в Екатеринбурге так поступила "Термона", иначе чего б так усиленно газовикам продавливать застройщику в тендере более дорогую "Термону", при этом сама "Термона-Урал" в тендере не участвует...

[Dim@]

Я бы сильно удивился, если бы продавец Бакси начал бы расхваливать Термону.

За последний год я не продал ни одного котла Бакси, принципиально. Поясню - не потому что котлы плохие, а потому что демпинг по этим котлам такой, что их продавать не выгодно, за ценами никто не смотрит- представительству Бакси видимо на это наплевать. На лицо непрофессионализм руководства, которое не умеет или не хочет выстроить нормальную дилерскую сеть.

[BAXI-Ural]

выстроить нормальную дилерскую сеть.

Поэтому у нас в стане продаваны живут лучше инженеров С точки зрения права, это называется "картельное соглашение". Ведет к повышению цен для потребителя, снижению конкурентоспособности марки вцелом... Да, от нас отказываются некоторые продавцы, "невыгодно торговать", но павшего бойца заменяет другой, свято место пусто не бывает...

И при чем здесь "410"? А все при том...

[Ayrat]

С точки зрения права, это называется "картельное соглашение". Ведет к повышению цен для потребителя, снижению конкурентоспособности марки вцелом... Да, от нас отказываются некоторые продавцы, "невыгодно торговать", но павшего бойца заменяет другой, свято место пусто не бывает...

А теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Допустим в некотором областном центр некий предприниматель начал продвигать котлы некоего производителя. Давал рекламу, проводил занятия для проектировщиков и монтажников, "работал с нужными людьми" и т.д. В общем, затратил немало сил, времени, нервов и конечно денег, раскрутил этот бренд в данной области, сделал его узнаваемым и популярным.
И тут появляется фирма, ранее никакого участия в раскрутке бренда не принимавшая, которая начинает тоже торговать этими котлами по таким же ценам (или даже немного пониже), что и фирма-"первопроходец". Ну и какие чувства будут в этот момент у "первопроходца"?
Теперь про "выгоду" для конечного потребителя. Да, при такой "либеральной" системе продаж в момент покупки он вроде как в выигрыше. Зато потом у него начинаются проблемы.
Во-первых, если вдруг случилась гарантийная рекламация, АСЦ (а в регионах АСЦ как правило аффилированы с кем-то из местных крупных продавцов) первым делом спрашивает где он купил котел. И если котел куплен в "неправильном" магазине, то владелец котла в той или иной форме посылается в АСЦ фирмы-конкурента, или вообще "куда-то далеко"...
Во-вторых, могут быть проблемы с заключением договоров ПНР и ТО котла - с "чужими" или не заключают, или заключают по повышенной цене.
В-третьих, могут и в стоимости запчастей делать накрутки для "чужих".
Так что не все так просто...

[Dim@]

BAXI-Ural
У вас прикормленные к представительству или к некоторым дилерам интернет магазины дают скидку конечникам (разовым потребителям) такую же, какую я имею как оптовик (постоянный покупатель).
Многие дилеры, типа Терема или Мастер-Ватта, тоже шарашат конечникам максималку. Смысл мне тогда продавать ваше оборудование? Вкладывать силы в его раскрутку? И многие продаваны тоже отказыались от вашего оборудования.
По поводу "лучше живут" я могу сказать как продаван и инженер в одном лице - зарабатывает больше тот, кто больше приносит прибыли фирме. Если инженер или монтажник действительно работает и приносит фирме бабло, а не просаживает штаны зависая в рабочее время в интернете на форумах, то он имеет зарплату очень достойную. И работа продавана, который продает услуги или товар, я вам скажу не простая - нужна и напористость, и характер и технические знания продукта, не говоря уже о железных яйцах (нервах). Я знаю всего с десяток действительно грамотных продаванов, которые и конкурентов знают досканально, и мониторят рынок, знают кто и чем дышит из конкурентов - вот они действительно бабло рубят не хило.
Понабрали тупых мальчиков и девочек, которые свой ассортимент то не знают, не говоря уже обо всем остальном - только и могут как выписать счет и ответить с трудом на звонок, у которых нету голодного блеска в глазах, так у них и зарплаты копеешные.
И в представительствах понабрали слюнтяев, у которых есть только два рефлекса - нажраться в кабаке в пятницу и лизнуть почище задницу руководству на совещаниях. Как выстраивать грамонтную дилерскую сеть не знают, контролировать ценовую политику не умеют - поэтому у нас и бардак на отопительном рынке.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Извините за резкие высказывания - наболело.

[oleg.dmitrievic]

Полностью согласен с последними двумя.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Я сразу объясняю, что это стоит столько сколько стоит. Если производитель решил что его котел должен стоит именно столько, значит это и есть его цена. Там ведь тоже не идиоты менеджеры сидят. Хотите сэкономить сейчас? экономьте, только учтите что потом потратите больше.

[Ayrat]

продавливать застройщику в тендере более дорогую "Термону"

Для конкретного разговора надо сравнивать конкретные модели котлов, предложенных в тендере на поквартирку, и знать условия этого тендера. К примеру, 14-киловатная Термона со встроенным 40-литровым бойлером действительно дороже стандартного 24-киловатного двухконтурника хоть Бакси, хоть любого другого производителя. Но при этом она комфортнее для потребителя и может быть выгоднее газовикам чисто технически по подводу газопровода, т.к. им надо подать газа не для 24хN кВт, а для 14хN (N - число квартир в доме). Ведь в случае "уплотнительной" застройки для газовщиков этот момент может иметь большое значение.

[BAXI-Ural]

Я думаю модератору стоит отделить тему...

Я семь лет на BAXI, и эти семь лет слышу "демпенг, демпенг..." С тех пор продажи поднялись с 25 тыс. (порядка) до почти 130 тыс. Все это открытая инфа. И никогда никому не обещали "эксклюзива", все стонут, отказываются единицы, как раз любители залезть на гору, ну так "давайдосвидания".
Во всех этих разговорах о "демпенге" почему-то забывают о конечном покупателе, а в конечном счете мы зависим от него.
Как сами покупатели, так ищем подешевле, как продаваны - так "демпенг, демпенг..."

[Slayer]

ВАХi действительно демпинг,и еслиб не коррупция в регионах, то не было таких продаж.

[BAXI-Ural]

Для конкретного разговора надо сравнивать конкретные модели котлов

BAXI Main-5 14F vs PRO 14 TCLN

[Ayrat]

PRO 14 TCLN

У Термоны нет таких котлов.
Есть 14TCLN и есть PRO 14TX, PRO 14TXZ, PRO 14TKX...

[Dim@]

Я семь лет на BAXI, и эти семь лет слышу "демпенг, демпенг..." С тех пор продажи поднялись с 25 тыс. (порядка) до почти 130 тыс. Все это открытая инфа. И никогда никому не обещали "эксклюзива", все стонут, отказываются единицы, как раз любители залезть на гору, ну так "давайдосвидания".
Во всех этих разговорах о "демпенге" почему-то забывают о конечном покупателе, а в конечном счете мы зависим от него.
Как сами покупатели, так ищем подешевле, как продаваны - так "демпенг, демпенг..."

1. Ваша продукция рискует повторить "успех" grundfos - когда за счет демпинга цены на насосы снизились ниже некуда - дилеры продавали по себистоимости насосы конечникам, зарабатывая на бонусе от представительства за выполнения плана продаж , был временный рост продаж за счет дешевой цены, потом через несколько лет рост прекратился и начался спад, потому что никто их насосы продавать не хотел. Вот тогда они почуствовали *опу и начали контролировать цены, причем боле менее успешно по сравнению с другими представительствами. Я это время работал в одной фирме дилере насосов, не по наслышке слышал это все от своих клиентов.
2. Продажи в московском регионе поднялись за счет тендерных поставок я думаю, где выбор оборудования зависит от величины отката. И в регионах за счет того, что интернет торговля у вас не особо еще развита, конкуренции меньше - еще можно на котлах заработать, сервис не особо хороший у других производителей. Вы дайте статистику продаж по областям?
3. Я не знаю кто вы по должности, но если вы отвечаете за продажи в каком то регионе - то грошь вам цена как продажнику, при таком подходе к созданию дилерской сети. Я как дистрибютор вашей марки вкладываю свои средства в рекламу, тех поддержку, обучение сотрудников и т.д., а какой то Вася Пупкин, знакомый менеджера из представительства(дилера) Бакси, нечего этого не делает, но получает скидку от представительства(дилера) на 5-10% больше, по знакомству и(или) за откат. Причем ничего не вкладывая - чисто продажа через копеешный интернет магазин. Нормальные дистрибьюторы смотря на это просто перестают торговать вашим оборудованием - такой расклад вы считаете нормальным?

[Ayrat]

семь лет слышу "демпенг, демпенг..."

Заметь, ты сам первый этот термин употребил в дискуссии.

[oleg.dmitrievic]

Щас такой бум строительства идет что в любом случае у вас продажи рости будут. Раньше алабаи (собаки такие) эксклюзивом были, а щас чуть ли не на первое место вылезли по спросу. а вкурсе зачем их разводят? Если не вкурсе скажу, дома частные охранять, раньше их просто небыло, были огороды и дачки, в которых не жили, а щас это модно стало, удобно, все стали перебираться в дома в МО по крайней мере, а его не только охранять надо, но еще и топить, газ тоже все больше распространяется. Так что я не пойму с чего такая уверенность что продажи растут без оглядки на ценовую политику и ее контроль.

Что касаемо демпинга... еслиб вы рекомендуемую розничную цену сделали на пятьсот рублей от оптовой, думаю всеб на вас только и смотрели, конечники в смысле. А можно еще розничный магазин интернет открыть при производителе. Продавать по опту конечникам. Развозить бы не успевали. Но почему ваше представительство этого не делает? а потому что это путь к банкротству. Я незнаю ниодного производителя (кроме откровенных китайцев) кто рос бы без организации сбыта своей продукции и заботе о том кто будет ее продвигать, обслуживать и т.п. Она нигде не будет стоять, про нее никто не будет говорить, потому что она не будет никому интерестна кроме покупателя. А покупатель о ней и не узнает. Тоесть из бакси вы превратитесть в нонейм.
Оригинальная зарядка автомобильная на самсунг мой стоит 450р, отъезжаю от магазина в пробке по москве, чурбан с пучком зарядок идет напарник окно опускает, спрашивает, по чем зарядка самсунговская? 250 говорит, не дорого говорит. тогда типа 150, да нету говорит, а я еду потихоньку, чурбан бежит сзади и кричит, за сто забери, остальное потом завезешь..... Надеюсь вы также нехотите?
А про грюнфос верно димка подметил, на том его вилло и обскакала, хотя например скважинники она так как грюн делатьнеможет.

[Авдеев]

И чё это Бакси туда не попадает Может котлы хуже
Пойду додумывать

[BAXI-Ural]

PRO 14 TCLN

У Термоны нет таких котлов.
Есть 14TCLN и есть PRO 14TX, PRO 14TXZ, PRO 14TKX...

Хорошо! Битермик, закрытая камера, 14 квт. А название отсюда взял http://www.thermona.cz/ru/therm-14-cln-%D0%B8-tcln" onclick="window.open(this.href);return false; , а Вы говорите "не бывает"...