Проблема с ГВС в многоквартирном доме в летний период!

[инженер ТСЖ]

Добрый день уважаемые форумчане!!! Обращаюсь за советом и помощью к "БЫВАЛЫМ" специалистам!!! У меня в обслуживании многоквартирный дом, перешли на летнюю схему подачи ГВС (открытый водозабор, из трубы тепловых сетей). Сразу начались проблемы!!! Вода подается снизу, и стоит в трубах без рециркуляции, и соответственно она, холодная и ее нужно долго сливать. Никто из жителей на это идти не хочет, часть их переходит на работу с внутриквартирными обогревателями, а остальные заваливают жалобами на не качественную подачу горячей воды!!!! Чем больше людей не пользуются ГВС, тем соответственно больше ее нужно сливать. Открывать на тех этаже слив стояков в канализацию, так это повлечет оплату за ХОВ (хим. очищ. воду из тепловых сетей) Как быть????? задолбали жолобами!!!

[cineman]

перешли на летнюю схему подачи ГВС (открытый водозабор, из трубы тепловых сетей)

Для небывалых объясните зачем это?

[инженер ТСЖ]

Открытая схема, это когда горячая вода поступает непосредственно из трубы тепловых сетей (только в летний период), в зимний период горячая вода получается путем подогрева холодной воды в теплообменнике!

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
перешли на открытый водоразбор по требованию тепловых сетей, горячая вода берется либо с подачи либо с обратки!

[cineman]

перешли на открытый водоразбор по требованию тепловых сетей, горячая вода берется либо с подачи либо с обратки!

Мне кухня этого городского теплоснабжения мутной кажется. В этих тепловых сетях должна быть подготовленная вода бес кислорода. Или я чего не понимаю? Как можно её в водопровод сливать?
Есть ли циркуляция в тепловых сетях в этот странный период. Или сливать приходится километры теплотрассы. Если Циркуляция имеется, что мешает переключить рециркуляцию ГВС к той же тепловой сети?

[integral]

перешли на открытый водоразбор по требованию тепловых сетей, горячая вода берется либо с подачи либо с обратки!

Бред какой-то... ТС то это зачем? Чтобы сеть угробить побыстрее штоли? Или водоподготовку убить? Не иначе диверсия...

[инженер ТСЖ]

Ну господа форумчане сразу видно специалистов ЖКХ пока нет, наши сети не готовы в летний период работать по зимней схеме!!! А вода в сетях уже давно не та вода ( с каустической содой) которая препятствует накипи, сейчас вода в ГВС это химически очищенная умягченная вода без всяких примесей типа против накипи.

[integral]

Ну господа форумчане сразу видно специалистов ЖКХ пока нет,.

видимо да

наши сети не готовы в летний период работать по зимней схеме!!!

И что им мешает? Нечем снизить расход теплоносителя? Чем вообще ваша летняя схема отличается от зимней? (ну кроме очень сильно увеличенного расхода на подпитку)

А вода в сетях уже давно не та вода ( с каустической содой) которая препятствует накипи, сейчас вода в ГВС это химически очищенная умягченная вода без всяких примесей типа против накипи.

Сложноватая фраза для меня. Подождем специалистов ЖКХ

[водолейЕкб]

инженер ТСЖ схему теплоузла выложи. Где-то вы краник лишний закрыли. Кран на ГВС стоит между входной задвижкой и элеватором на подаче, отключать отопление надо задвижкой после элеватора. Кран рециркуляции ГВС стоит так же но на обратке. Трубы ГВС и рециркуляции кольцуются через полотенцесушители или на чердаке.
integral В открытых системах всегда ГВС берется из отопления, в этом нет ничего страшного, это изначально так заложено в проект.

[cineman]

В открытых системах всегда ГВС берется из отопления,

Давление в ГВС с открытым отоплением будет определяться высотой столба до расширительного бака?

[VikT]

Давление в ГВС с открытым отоплением будет определяться высотой столба до расширительного бака?

Здесь "открытая" - с разбором ГВС из сети теплоснабжения.

Но вообще как-то странно, теплоснабжающая организация экономит на циркуляционных насосах, что-ли?
Вернее, на эл. энергии для насосов.

[Abil]

Похоже вопрос из Питера.
Решить вопрос без дополнительных работ в тепловом пункте не получится.
Надо организовать циркуляцию воды в стояке ГВС. Т.е. сделать циркуляционный стояк с циркуляционным насосом и подключить его где-то в тепловом пункте к наружным сетям или может добавить теплообменник в тепловом пункте.
А эти все работы не сделать без проекта и без согласования с ТС.

[инженер ТСЖ]

Причем здесь схема ИТП??? Рециркуляция ГВС в зимнее время, осуществляется подачей воды из теплообменника, в стояки ГВС, и полотенцесушители, вода подается снизу -вверх, потом на тех. этаже каждого подъезда все стояки ГВС и полотенцесушителей, сливаются в рециркуляционную трубу, которая подает воду опять на вход теплообменнику!!! Таким образом осуществляется рециркуляция воды в системе ГВС , т.е. вода в трубах ГВС зимой всегда горячая!!!! Летом мы выключаем бойлера или теплообменники (в каждом доме свое устройство) , и подаем воду в ГВС из подачи или обратки сети (горячая вода поступает только по одной трубе, это опция тепловых сетей!!!, а не наша прихоть, воти получается если разбора в ГВС нет, то и вода в трубах остывает и после открытия крана не сразу идет горячая, т.е. ее надо сливать, а у всех счетчики , вот мы и огребаем по полной. Думал может у кого то есть свой рецепт и все...

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Мое местонахождения Самара

[Джордано]

Бедная наша страна.
Два раза в год при включении/выключении отопления у меня из всех кранов течет горячая вода. Вызываем сантехников, приходят двое, пьяные (последний раз в дупель - за стенки держались), убегают крутить краны в подвале и на тех.этаже. Процес тонкохо тянинха занимает от недели до двух. И так каждые пол года! Живу в доме с 2000 года. Поразительно.
Еще один прикол. Каждый день в 1.15 ночи пропадает горячая вода. Продолжается это годы. На каждый звонок в ЖЭС они отвечают "не может быть". Ну мы привычные, а вот бывало приедут гости из далека в час ночи уставшие и грязные (последний раз из Германии) и объясняй им...
Работать некому. А в ЖЭСе тем более.

[BAXI-Ural]

Технически можно на обьекте организовать рециркуляцию: насос, электрический водоподогреватель. Затраты зашить в "подачу грячей воды". Больше никак...

С другой стороны технологические схемы ГВС нормируются соответствующими документами, а там не предусматривается подача по одной трубе, без циркуляции. Налицо нарушение со стороны сетей.

Впрочем выполнение российских же законов и нормативов в России - больная тема...

[VikT]

Технически можно на обьекте организовать рециркуляцию: насос, электрический водоподогреватель. Затраты зашить в "подачу грячей воды". Больше никак...

Можно нагреть, если разбора не будет, а иначе заменится холодной водой из теплотрассы.
Ведь проблема в том, что нет циркуляции в самой теплотрассе.
Вообще, с точки зрения инженерии - полный бред, а вот с точки зрения экономики - наверное смысл есть.
Для теплосетей.
Попробуйте потребовать у них обоснования принятого решения от способе подачи ГВС в летний период.
Эту проблему можно решить только через суд. Без вариантов.

[ivanich]

В В-Тагиле это не проблема,сброс в канализацию.

[BAXI-Ural]

Тоже метод! И поставить сети перед фактом: либо делайте летом циркуляцию, либо сброс (бесплатный) в канализацию. Ведь водомер то поди стоит!
В середине 00-х в Нижней Туре две девятиэтажке на тупике теплоноситель в речку круглый год сливали. "Профессионалы" из теплосетей разводили руками: сети разрегулированы, не могем перепад обеспечить. Может и сейчас такой же бардак продолжается...

По хорошему, вопрос лежит более в юридической плоскости, чем в технической: надо заставить сети исполнять нормативные требования.

[ivanich]

В выше названном городе так так работает СО почти во всём частном секторе,потому что подача 4,2а ,а обратка 4,0.И последние дома скидывают теплоноситель в пруд,или канализацию.Все про это знают,но ничего не делают.

[Джордано]

Все про это знают,но ничего не делают.

Кошмар! Убил бы. Амеры лечат поранившихся ворон, немцы трясутся за каждую калорию, англичане моются в раковине, с их производительностью труда... Русская широкая душа сливает энергию и воду в канализацию. ...И надеются богато жить, с нашей производительностью труда...

[водолейЕкб]

инженер ТСЖ В таком случае могу только посоветовать не идти на поводу у ресурсников.