Теплый плинтус, делимся мнением

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Code писал(а):сухой воздух не очень полезен
козявки в носу сохнут :D

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Ктож те данные то настоящие даст? только если от рекламщиков. :)
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

RUZALIN писал(а):Я инженер. Дайте мне паспортные данные по мощности на каком либо режиме
Вот сравнение радиаторов с английским теплым плинтусом сделанное шведским королевским институтом.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Dim@ писал(а):Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.
Почему же тогда 2м.кв дает теплотодачу в полтора раза больше?
Может потому, что тип 10 половину энергии выделяет излучением, а в 22ом типе 6 из восьми поверхностей излучают друг на друга, а 7ая в стенку?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

там ребер насколько больше? вот на столько и площадь больше. поэтому излучением передается таже часть тепла а вот ковекцией больше.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Керми тип 10 06х10 имеет площадь 1,2м.кв.
Дима посчитал:
Dim@ писал(а):Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.
Т.е. по его логике теплоотдача Керми тип 22 06х10 должна быть в семь (8,4/1,2=7) раз больше чем у Керми тип 10 06х10.
Проверяем на режиме 70/50/20:
Керми тип 22 06х10 = 1220Вт
Керми тип 10 06х10 = 441Вт
Разница 2,76 раза.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Дались вам площади. Дайте заводские параметры на плинтусный радиатор.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

нет не в семь. все верно там.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Re: Теплый плинтус, делимся мнением

Сообщение Sovetnik »

При сравнении температурных режимов радиаторов и теплого плинтуса нужно учитывать, что у радиаторов она практически равна температуре теплоносителя, а у плинтуса, закрытого кожухом температура теплоносителя будет намного выше.

синеман

Re: Теплый плинтус, делимся мнением

Сообщение синеман »

Температура пластинчатого теплообменника сложная функция. Она падает по мере удаления участка пластины от трубки. Алюминиевых радиаторов это тоже касается.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

RUZALIN писал(а):Дались вам площади. Дайте заводские параметры на плинтусный радиатор.
Я же вам дал где можно посмотреть мощность плинтуса в отчете независимого источника - шведского института.

Хотите, вот кусочек проспекта производителя. Мощность для разных температур подачи при фиксированном потоке.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Sovetnik писал(а):у плинтуса, закрытого кожухом температура теплоносителя будет намного выше
Нет там кожуха.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

кудаж он делся? на первой фотографии в том проспекте что накалякано?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Re:

Сообщение Sovetnik »

Джордано писал(а):Нет там кожуха.
Цитата:
"Фактически, теплый плинтус представляет собой опоясывающую систему отопления, зашитую в кожух. В качестве источника энергии может использоваться как жидкость, так и электричество. В роли защитного кожуха, как правило, выступают дерево, металл или плитка."

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

oleg.dmitrievic писал(а):кудаж он делся? на первой фотографии в том проспекте что накалякано?
Опять загадками. Он - это кожух? Нет его. На картинке разрез цельного тянутого алюминиевого профиля, коий является единственной деталью теплого плинтуса (за исключением креплений, фитингов и декоративных накладок на поворотах). Никаких труб и кожухов.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Sovetnik писал(а):Цитата:"Фактически, теплый плинтус представляет собой опоясывающую систему отопления, зашитую в кожух. В качестве источника энергии может использоваться как жидкость, так и электричество. В роли защитного кожуха, как правило, выступают дерево, металл или плитка."
Цитата: "Не надо перепечатывать всякую муть не относящуюся к сути обсуждаемого вопроса."
Маркировочное оборудование www.data-by.by

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

аллюминиевого? у рехау например он пластиковый как и у всех других известных мне вариаций
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Можно слово кожух заменить на короб, но суть от этого не меняется.

"Так что такое теплый плинтус? Говоря простым языком, это нагревательный прибор высотой 14см. от пола и шириной 3см., который устанавливается на стены по периметру помещения вместо плинтуса. Конструктивно система «теплый плинтус» состоит из теплообменного греющего модуля, состоящего из двух медных труб с насаженными на них ламелями и закрытого внешним разборным алюминиевым коробом. "
ТПлинт.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Sovetnik писал(а):но суть от этого не меняется
Суть меняется радикально - это не теплый плинтус, а конвектор в коробочке. Это хорошая иллюстрация каким НЕ должен быть теплый плинтус.

Писал на первой странице этой темы:
Джордано писал(а):Чем меньше конвекция - тем лучше. Поэтому теплый плинтус с оребрением, и не дай бог, вентиляторами - вред.
Добавлено спустя 18 минут 31 секунду:
oleg.dmitrievic писал(а):аллюминиевого? у рехау например он пластиковый как и у всех других известных мне вариаций
Да, алюминиевый. О рехау не знаю, вы спрашивали что нарисовано на картинке. По моему глубокому убеждению пластиковый теплый плинтус - бессмыслица.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Джордано писал(а):Суть меняется радикально - это не теплый плинтус, а конвектор в коробочке. Это хорошая иллюстрация каким НЕ должен быть теплый плинтус.
Какой у вашего плинтуса теплообмен? Лучистый или конвективный? Судя о том что вы пишите как НЕ должно быть получается что лучистый. Я так подозреваю что ваш плинтус состоит из труб запресованных между 2 пластин. Открываем учебник физики и смотрим что лучистый теплообмен эфективен при больших температурах поверхности от 70грС и больших площадях излучения. Лучистое отопление имеет ряд плюсов и минусов.
Предлагаю оставить свои рекламные лозунги и провести технико экономическое обоснование использования плинтусов по сравнению с радиаторами Керми.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Dim@ писал(а):Предлагаю оставить свои рекламные лозунги и провести технико экономическое обоснование
Рекламируют манагеры, я вам уже об этом писал. Но вы же не читаете - ТЭО приклеено к третьему сообщению на этой странице.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Мое мнение следующее: лучистый теплообмен подразумевает собой нагрев поверхностей находящихся напротив излучающей панели, которые в свою очередь нагреваясь передают в обратку по комнате частично излучение и частично конвекцию. Большинство типовых планировок квартир или домов сделаны так, что середина комнаты свободна, а по периметру стен расставлена мебель. Т.е. по факту плинтуса будут греть мебель, которая придвинута вплотную к стенам. Тем самым конвекции практически не будет, да и нагрев будет только задней части мебели. Думаю что это не очень эфективно. 90% систем отопления делают класическое - радиаторное + теплые полы. Наверное это не спроста.
В своей практике я один раз встречал плинтусное отопление, а если быть точнее то его демонтировал и устанавливал радиаторы. Со слов хозяйки монтажеры которые делали это чудо ее кинули - в доме холодно, она промучалась несколько лет и решилась переделать. Это конечно не показатель - но все таки...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Sovetnik писал(а):Теплый плинтус - это обычный радиатор отопления, но уменьшенный по высоте до 160 мм.
Коэффициент теплоотдачи с единицы площади у него такой же - примерно 10-11 Вт/м2*град.
Соответственно, для обеспечения равной тепловой мощности необходимо пропорционально увеличить его длину. Соотношение конвективной и радиационной составляющих в суммарном тепловом потоке - такие же, то есть примерно 40/60.
Может использоваться в индивидуальных системах отопления коттеджей, но затраты на отопление будут больше, чем при традиционном радиаторном отоплении.
Минусы обусловлены большей долей потерь тепла через обогреваемые им стены, что по недомыслию причисляется к его преимуществам.
Это что ли?

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Джордано
Давайте сравним на примере:
Комната 20кв.м. (4 х 5), грубо теплопотери такой комнаты берем 2кВт, для компенсации теплопотерь выбираем радитатор Керми FKO 220510 (цена 5500руб) + набор термостатических кранов OV с термоголовкой (1500руб) = 7000руб комплект с регулировкой.
Приведите пожалуйста пример расчета $ плинтуса с возможностью регулирования на аналогичную площадь. Периметр получается 17пог.м.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Опять приходится цитировать себя:
Джордано писал(а):А мне эта штука очень нравится, только ценник лошадиный.
На местном рынке теплый плинтус не видел ни разу. Пять лет назад связывался с англичанами и получит предложение около 30 фунтов/м.п.
30 фунтов х 17м = 510 фунтов = 816 USD.
Для меня это много. НО! Есть люди, которые могут себе это позволить.
Dim@ писал(а):Это что ли?
Джордано » 26 май 2014, 21:20

Может я не правильно считаю, но у англичан вывод противоположный:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»