Теплый плинтус, делимся мнением

водолейЕкб

Всем привет. Заказчик хочет отапливаться вот такой штукой http://aldengroup.ru/teplyi-plintus/" onclick="window.open(this.href);return false;
Кто пробовал такую систему? Ну и вообще хочется мнение коллег послушать. Возможно что в качестве теплогенератора будет использоваться тепловой насос.
Для чистоты эксперимента, собственное мнение писать пока не буду.

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 22 май 2014, 19:17

Вроде на форуме не раз это обсуждалось и все пришли к мнению, что это Х**ня

водолейЕкб

RUZALIN всего парочка тем, из далеких 2006-2008. Может что изменилось за это время.

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 22 май 2014, 20:42

Что может измениться, всё тот же отопительный прибор, всё те же недостатки.

cineman · Сообщение **cineman** » 22 май 2014, 21:41

Небольшая высота вертикального воздушного канала делает плинтус похожим на половой конвектор. Эта небольшая высота не может создать высокий расход воздуха. Отчего соотношение цена/мощность будет низким, как в половых конвекторах.
Нужно пояснить заказчику, что обещанные 30% сберегаемой энергии высосаны из пальца. Сама система тёплых плинтусов живёт в том же тёмном регионе, что и воздушное отопление.
Если заказчик будет упорствовать в своём выборе, стоит обезопасится от перевода стрелок на исполнителя. Я в одноклассниках списывался на эту тему с парнем, что в американии практикует. Он ответил, что тепла от плинтусов не всегда хватает для борьбы с конденсатом на стёклах. В московском регионе плинтусы и прочую американскую фигню давно завозила и монтировала фирма Grand Otex. Может стоит поискать отзывы об их деятельности?

Джордано

А мне эта штука очень нравится, только ценник лошадиный. Впервые о них прочитал у Конрада Фишера http://www.konrad-fischer-info.de/7tempr.htm" onclick="window.open(this.href);return false; .
Теплый плинтус удачно сочетает в себе реализацию идеи Фишера о темперировании стен (причем в эстетически причесанном варианте) и ремонтопригодное низкотемпературное лучевое отопление, которое не боится ковриков. Это радиатор, размазанный по всей стене. Это радиатор которого не видно.
Вот тут был калькулятор мощности http://www.discreteheat.co.uk" onclick="window.open(this.href);return false; .
Знаю мужика который сделал теплый плинтус у себя дома как основное и единственное отопление. Доволен.

cineman писал(а):Он ответил, что тепла от плинтусов не всегда хватает для борьбы с конденсатом на стёклах.

Температурки можно и поддать, это не теплый пол, грей хоть до 99С.

cineman · Сообщение **cineman** » 23 май 2014, 00:47

Джордано писал(а):Температурки можно и поддать

Расскажите, как локально "поддать" под окном?

Джордано

А локально не надо, это лучевая система, переотражения идут по всей комнате. Стекло на этой длине волны (20-100С) не пропускает и не отражает, 99% излучения поглощается, т.е. стекло нагревается.
Чем меньше конвекция - тем лучше. Поэтому теплый плинтус с оребрением, и не дай бог, вентиляторами - вред.
Ну и еще аргумент, почему не потеют стекла в помещениях с теплым полом? А это тоже самое, только радиатор размазан не по полу, а по плинтусу.
И еще, если в помещении с нормальной комнатной температурой потеют стекла, то виновато не отопление, а вентиляция.

Code · Сообщение **Code** » 23 май 2014, 08:02

Джордано писал(а):если в помещении с нормальной комнатной температурой потеют стекла, то виновато не отопление, а вентиляция

"У каждой сложной проблемы есть как минимум одно простое, всем понятное, неправильное решение"

https://www.google.by/search?client=ope ... el=suggest" onclick="window.open(this.href);return false;

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 23 май 2014, 22:29

Теплый плинтус - это обычный радиатор отопления, но уменьшенный по высоте до 160 мм.
Коэффициент теплоотдачи с единицы площади у него такой же - примерно 10-11 Вт/м²*град.
Соответственно, для обеспечения равной тепловой мощности необходимо пропорционально увеличить его длину. Соотношение конвективной и радиационной составляющих в суммарном тепловом потоке - такие же, то есть примерно 40/60.
Может использоваться в индивидуальных системах отопления коттеджей, но затраты на отопление будут больше, чем при традиционном радиаторном отоплении.
Минусы обусловлены большей долей потерь тепла через обогреваемые им стены, что по недомыслию причисляется к его преимуществам. Это же усугубляет защитный металлический кожух ухудшающий теплоотдачу.

Джордано

Code писал(а):"У каждой сложной проблемы есть как минимум одно простое, всем понятное, неправильное решение"

Очень хорошая цитата, наверное какой-то либерал сказал. Кто? Хайек?
Ваша ссылка на вред сухого воздуха не имеет к теплому плинтусу никакого отношения. Воздух пережигают высокотемпературные системы. Теплый плинтус, за счет большой площади, низкотемпературная система.

VikT · Сообщение **VikT** » 25 май 2014, 00:34

А какое вообще отношение имеет влажность воздуха и вид отопительной системы?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 25 май 2014, 08:00

Джордано
Ваша реклама теплого плинтуса неуместна и глупа - лозунги типа сосед у кого то увидел плинтус ему понравилось мягко говоря смешны, а оперирование умными словами вперемежку с техническими терминами не понимая физики процесса вообще не поддаются критики. Как одно из технических решений в определенном проекте имеет место быть, но рекомендовать всем подряд как единственное верное решение, не стоит.

Slayer · Сообщение **Slayer** » 25 май 2014, 08:37

Джордано писал(а): Температурки можно и поддать, это не теплый пол, грей хоть до 99С.

Паровым котлом, Через полимерные трубы

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 25 май 2014, 10:54

Джордано писал(а):Теплый плинтус, за счет большой площади, низкотемпературная система.

Скорее тёплый плинтус высокотемпературная система, так как его площадь очень мала и приходиться давать большие температуры, чтобы снять какую то мощность с него.

Джордано

Dim@ писал(а):ДжорданоВаша реклама теплого плинтуса неуместна и глупа - лозунги типа сосед у кого то увидел плинтус ему понравилось мягко говоря смешны, а ... не понимая физики процесса вообще не поддаются критики.

Реклама - это за деньги. Глупа? Ну скажите что-нибудь умное. Критике не поддается, потому что у вас аргументов нет. Я уже писал на этом форуме, что теплый плинтус сделал не сосед, а профессиональный строитель обладающий энциклопедическим объемом знаний в области физики и строительства. Извините, Дмитрий, вы бы смотрелись очень бледно на его фоне.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Re: Re:

Slayer писал(а): Паровым котлом, Через полимерные трубы

Прям все такие умные... Где я писал о полимерных трубах? Тот пример, что я приводил реализован на меди: труба + лист. А 90С - гипотетические, в жизни они не потребуются.

Добавлено спустя 33 минуты 27 секунд:

RUZALIN писал(а):Скорее тёплый плинтус высокотемпературная система, так как его площадь очень мала и приходиться давать большие температуры, чтобы снять какую то мощность с него.

Ну давайте посчитаем для комнаты 3х4м.
Допустим теплопотери 1200Вт.
На режиме 70/50 подойдет тип 22 Kermi FKV 60см х 100см = 0,6м2.
Теплый плинтус там будет ((3+4)*2-0,9(дверь))*0,15(высота)= 2м2.
При такой поверхности теплого плинтуса режим будет 60/50. А на режиме 75/65 этот плинтус выдаст на гора 1960Вт. И это не предел, 150мм минимальная высота плинтуса, частенько встречается выше.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 май 2014, 07:11

Если рассуждать по вашему то внутри польные конвектора еще эффективнее и удобнее будут по сравнению с плинтусом и тем более радиатором.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.

Добавлено спустя 3 секунды:
Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.

oleg.dmitrievic

Джордано зачем цифры искажаешь насчет радиатора?

да еще и в таких пропорциях

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 26 май 2014, 09:35

Джордано писал(а):На режиме 70/50 подойдет тип 22 Kermi FKV 60см х 100см = 0,6м2.
Теплый плинтус там будет ((3+4)*2-0,9(дверь))*0,15(высота)= 2м2.
При такой поверхности теплого плинтуса режим будет 60/50. А на режиме 75/65 этот плинтус выдаст на гора 1960Вт.

Я инженер. Дайте мне паспортные данные по мощности на каком либо режиме(например 70/55/20) для плинтусного радиатора и я посчитаю остальное сам. Не стоит сравнивать по площати панельный радиатор, который со всех сторон открыт и плинтус.

Code · Сообщение **Code** » 26 май 2014, 11:06

Джордано писал(а):Ваша ссылка на вред сухого воздуха не имеет к теплому плинтусу никакого отношения.

Имеет, вот простейшая логическая цепочка:
Теплый плинтус увеличивает вероятность появления конденсата на окнах, т.к. он греет распределенно по помещению, а банальный радиатор под окном греет там, где максимальные теплопотери.
Градиент температуры по помещению в случае с теплым плинтусом будет больше, соответственно где-то можно перейти точку росы.
Кондиционером Вы уменьшите влажность, конденсат пропадет, но сухой воздух не очень полезен.