Двухконтурный проточный или со встроенным бойлером?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Yorrik
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 06:20
Репутация: 0
Откуда: Моск обл Запад

Двухконтурный проточный или со встроенным бойлером?

Сообщение Yorrik »

Уважаемые специалисты, стою перед выбором, обозначенным в заголовке темы. Для отдельного бойлера нет места, т.к. все стоит на кухне. Дом чуть больше 100 кв.м., котел смотрю на 24 квт. По ГВС три точки, в т.ч. душ.
1. Есть ли смысл в маленьком встроенном бойлере (40-60л)? Паспортное количество горячей воды производители указывают такое же, как в проточных.
2. Попались две схемы нагрева встроенного бойлера: вторичным теплообменником, как в проточных двухконтурных (Ariston Clas B 24 CF - у него, кстати, и расход указан 22,8 л при 25 градусах - не врут ли?), и традиционная внутренним змеевиком (Протерм Тигр, Бакси Нувола-3, расход 13-14 л). Что лучше? В Аристоне, похоже, стоит еще насос, перекачивающий воду из теплообменника в бойлер.
3. Что будет с обычными двухконтурными котлами и со встроенным бойлером при падении давления в водопроводе, будут ли подавать горячую воду? В Аристоне указано низкое мин давление - 0,2 бара, а вот в Протерме - 1 бар. Опасаюсь, что летом иногда останусь без ГВС. Может быть, Аристону помогает тот самый доп. насос?
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Бойлер выдает стабильную температуру. Позволяет построить рециркуляцию. Бойлер легче переносит накипь. Есть бойлеры - подставки настенных котлов.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Давление входящей воды поднимается насосом за 3 - 6 т. руб.

Yorrik
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 06:20
Репутация: 0
Откуда: Моск обл Запад

Re:

Сообщение Yorrik »

cineman писал(а):Бойлер выдает стабильную температуру. Позволяет построить рециркуляцию. Бойлер легче переносит накипь. Есть бойлеры - подставки настенных котлов.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Давление входящей воды поднимается насосом за 3 - 6 т. руб.
Я в курсе преимуществ больших бойлеров, вопрос был: 40 л встроенный бойлер будет ли лучше обычного 2-х контурника?

Если да, то какая схема лучше: со вторичным теплообменником или со змеевиком в бойлере?

Про доп.насос в Аристоне: может, он и поднимет давление в контуре ГВС?

К слову, для бойлера-подставки тоже нет места.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Yorrik писал(а): Про доп.насос в Аристоне: может, он и поднимет давление в контуре ГВС?
Это утверждение с вопросительным знаком?

Yorrik
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 06:20
Репутация: 0
Откуда: Моск обл Запад

Re:

Сообщение Yorrik »

Это утверждение с вопросительным знаком?[/quote]

Да вроде и по форме, и по сути это вопрос. Хотелось бы узнать не него ответ.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Покупайте нас тенник или со встроенным бойлером типа Baxi Nuvola-3 Comfortили с пойлером расположенным под котлом типа Baxi Luna-3 Comfort combi

Добавлено спустя 29 секунд:
C проточным теплообменником я не советую котел

Аватара пользователя
Ortica
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:44
Репутация: 0
Откуда: Godthåb
Контактная информация:

Re:

Сообщение Ortica »

Dim@ писал(а):Покупайте нас тенник или со встроенным бойлером типа Baxi Nuvola-3 Comfort или с пойлером расположенным под котлом типа Baxi Luna-3 Comfort combi

Добавлено спустя 29 секунд:
C проточным теплообменником я не советую котел
Опять свои котлы хвалят! Человек под Мособлгазом живёт! Какое там BAXI?
По теме - если вода жёсткая, выбор с бойлером, плюс, как было сказано выше, если принимаете душ и жена решила помыть вам яблочко за стенкой на кухне, не случится "просадки" по температуре.
Только котлы со встроенным бойлером уж не очень то и компактные, ни BAXI, ни ARISTON, ни FERROLI. Хотите место сэкономить, то проточник. И снова пляски с бубном от качества воды: жёсткая с двумя теплообменниками, "нормальная" в битермиком.
Умный знает все, что говорит, а дурак говорит все, что знает.

RADAR44
Любитель
Любитель
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 22:41
Репутация: 26
Откуда: Кострома

Re: Re:

Сообщение RADAR44 »

Ortica писал(а):И снова пляски с бубном от качества воды: жёсткая с двумя теплообменниками, "нормальная" в битермиком.
расскажите - почему такая зависимость от качества воды?

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

RADAR44 писал(а): такая зависимость от качества воды
от того, что если вода жесткая, то теплообменник котла будет зарастать очень быстро.
А в бойлере это не так критично, т.к. температура меньше.
Все это выше написано.
cineman писал(а):Бойлер легче переносит накипь

RADAR44
Любитель
Любитель
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 22:41
Репутация: 26
Откуда: Кострома

Re:

Сообщение RADAR44 »

Code писал(а):
RADAR44 писал(а): такая зависимость от качества воды
от того, что если вода жесткая, то теплообменник котла будет зарастать очень быстро.
А в бойлере это не так критично, т.к. температура меньше.
Все это выше написано.
cineman писал(а):Бойлер легче переносит накипь
выше написано не так.. -
Ortica писал(а):И снова пляски с бубном от качества воды: жёсткая с двумя теплообменниками, "нормальная" в битермиком.

Аватара пользователя
Ortica
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:44
Репутация: 0
Откуда: Godthåb
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Ortica »

RADAR44 писал(а):
Code писал(а):
RADAR44 писал(а): такая зависимость от качества воды
от того, что если вода жесткая, то теплообменник котла будет зарастать очень быстро.
А в бойлере это не так критично, т.к. температура меньше.
Все это выше написано.
cineman писал(а):Бойлер легче переносит накипь
выше написано не так.. -
Ortica писал(а):И снова пляски с бубном от качества воды: жёсткая с двумя теплообменниками, "нормальная" в битермиком.
Ну ёшки-матрёшки... Как дети малые. Вырвали цитату как у ВВП про Киев за 2 недели!
Расклад ПО ПУНКТАМ:
1. есть место или нет под котёл С БОЙЛЕРОМ - ДА, берём его ТАК КАК ему (бойлеру) почти пофиг на какчество воды. Только за анодом следим. Если НЕТ - см. п.2
2. вода живая/мёртвая (думаю так понятней "технарям" чем мягкая/жёсткая). ЖИВАЯ - бери барин печку любую минотермическую/битермическую. МЁРТВАЯ - тут барит печка только с мотермическая с пластинками водогрейнымя, а помрёт от накипи окоянной битермический агрегат!
Умный знает все, что говорит, а дурак говорит все, что знает.

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

Yorrik писал(а):Уважаемые специалисты, стою перед выбором, обозначенным в заголовке темы. Для отдельного бойлера нет места, т.к. все стоит на кухне. Дом чуть больше 100 кв.м., котел смотрю на 24 квт. По ГВС три точки, в т.ч. душ.
1. Есть ли смысл в маленьком встроенном бойлере (40-60л)? Паспортное количество горячей воды производители указывают такое же, как в проточных.
2. Попались две схемы нагрева встроенного бойлера: вторичным теплообменником, как в проточных двухконтурных (Ariston Clas B 24 CF - у него, кстати, и расход указан 22,8 л при 25 градусах - не врут ли?), и традиционная внутренним змеевиком (Протерм Тигр, Бакси Нувола-3, расход 13-14 л). Что лучше? В Аристоне, похоже, стоит еще насос, перекачивающий воду из теплообменника в бойлер.
3. Что будет с обычными двухконтурными котлами и со встроенным бойлером при падении давления в водопроводе, будут ли подавать горячую воду? В Аристоне указано низкое мин давление - 0,2 бара, а вот в Протерме - 1 бар. Опасаюсь, что летом иногда останусь без ГВС. Может быть, Аристону помогает тот самый доп. насос?
1 - Не было бы смысла - их никто и не покупал бы, все обходились бы двухконтурными.
2 - Обе схемы имеют право на жизнь
3 - При снижении давления в водопроводе увеличится скорость нарастания накипи в двухконтурном котле из-за слабого протока воды. При совсем слабом протоке (2,5-3 л/мин) перестанет срабатывать сенсор протока воды и котел перестанет греть горячую воду. Для котла со встроенным бойлером снижение давления воды в водопроводе не так критично.
По выбору модели котла - у Термоны есть 14-киловатный котел с 55-литровым бойлером - http://www.thermona.cz/nahradni-dily/ko ... u=2&stat=2" onclick="window.open(this.href);return false;
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Ortodox
Любитель
Любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:52
Репутация: 44

Сообщение Ortodox »

Уважаемый Ayrat! Вы что срулили с форум Хаус окончательно!?
Ayrat писал(а):Про Форумхаус-ру - пик популярности того ресурса пришелся на 2010-12 годы, сейчас он в стадии регресса (по крайней мере в нашей профессиональной тематике). Большинство спецов из тех, кто года 3-4 назад активно писал на ФХ, нынче или совсем ушли с форума, или не проявляют публичной активности.
Да и "простые люди" в последнее время все реже заходят за советами и помощью на ФХ
Просто в определённой тематике лучшего спеца не найти. Интерес меркантильный.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Ayrat писал(а):По выбору модели котла - у Термоны есть 14-киловатный котел с 55-литровым бойлером -
С Вашей подачи я всё больше уважаю Термону.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Ortica писал(а): Человек под Мособлгазом живёт! Какое там BAXI?
нормальное там бакси..если он под ним живет а не лижет его......
Yorrik писал(а): Для отдельного бойлера нет места, т.к. все стоит на кухне.
Если сможете выделить место под настенник со встроенным бойлером лучше брать его...не будет ни "зебры" ни проблем с маленьким давлением при приготовлении ГВС....лучше брать со змеевиком....пластинчатый косяки двухконтурного имеет - забивается вторичный теплообменник..

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Ortodox писал(а):Уважаемый Ayrat! Вы что срулили с форум Хаус окончательно!?
Он политический. :mrgreen:
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

Ortodox писал(а):Вы что срулили с форум Хаус окончательно!?
Пока нет. Но интерес мой к этому ресурсу заметно снизился.
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

fanps
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 14:39
Репутация: 3

Сообщение fanps »

бойлер на 40-60 литров ниочем. Только под душем помыться. В таком случае лучше уж проточный.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

fanps писал(а):бойлер на 40-60 литров ниочем.
Эти 55 литров могут быть полностью забиты теплообменником.

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Re:

Сообщение fredisk »

fanps писал(а):бойлер на 40-60 литров ниочем. Только под душем помыться. В таком случае лучше уж проточный.
Если на этот бойлер подать 24 киловатта ,то даже можно ванну наполнить,и гемороя чем с проточником поменьше будет.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»