Термостат управления трехходовым вентилем теплого пола?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Термостат управления трехходовым вентилем теплого пола?

Сообщение 102132 »

Подскажите уважаемые!
Нужен недорогой термостат управления трехходовым вентилем контура теплого пола.
Сейчас им управляет примитивный механический термостат сидящий на горячей трубе контура после насоса.
Он все время крутит привод. Температура ниже выставленной - открывает горячую.
Температура выше - прикрывает горячую и увеличивает подмес из обратки.
Хочу поставить недорогой электронный термостат у которого будет выставляться минимальная и максимальная температура.
Если меньше минимальной - прибавляем горячей. Если больше максимальной - убавляем горячую, прибавляем обратку, соответственно. Если между минимальной и максимальной - привод трехходового стоит и не крутится ни в какую сторону.
Я правда не знаю схему подключения привода трехходового и от какого напряжения он работает. По идее должно быть постоянное напряжение вольт 12.
Посмотрел в интернете - есть много термостатов в том числе и с релейным (видимо на внешнее реле) выходом 20- 30$ (а у китайцев в 2 раза дешевле).
Подскажите, какое подойдет?

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

102132, чем плох существующий механизм? Механические системы автоматического регулирования и так страдают ошибками из-за сил трения-покоя, так Вам эту ошибку хочется увеличить. Зачем?

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Сообщение 102132 »

инерционность системы достаточно большая, особенно когда котел выключился и размахи открытия закрытия достигают 80% от полного хода, от почти закрыт, до почти открыт...
Вдруг заклинит в положении почти открыт ... и пол перегреется.
Вообщето редко включаю автоматическую регулировку, если температура на улице меняется не сильно - постоянное положение на примерно 35 градусов на подающей трубе обеспечивает комфортную температуру теплого пола. Если холодает... прибавляю :-)

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

102132 писал(а):Вдруг заклинит в положении почти открыт ... и пол перегреется.
Чем чаще клапан двигается, тем меньше вероятность ему заклинить. На подающем коллекторе должен быть электрический термостат, отключающий насос в случае перегрева. Это обязательная часть таких механических регуляторов. А специально увеличивать гистерезис носителя в полу вредно для самих стяжек.

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Сообщение 102132 »

Как я понял недорогого термостата, который бы мне помог нету?
Вообще то я думаю полезно останавлисвать насос когда котел не работает, т.к. темпереатура в контуре теплого пола будет падать медленнее, чем в контуре отопления а прямой поток от котла будет открываться все больше и больше с падением температуры воды. Если остановить насос ТП то вода в в контуре ТП будет остывать медленнее в теплой стяжке.
Сложное? однако? это дело - отоплениt. если бюджетно :-)

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

102132 писал(а):Как я понял недорогого термостата, который бы мне помог нету?
Всю тундру обыскали? Подобные биметаллические датчики можно найти в стиралках и посудомойках.
Вы носитесь с несуществующей проблемой. А реальные проблемы тёплых полов выглядят иначе.

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Re: Термостат управления трехходовым вентилем теплого пола?

Сообщение 102132 »

При чем тут тундра, старалки и посудомойки.
Мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос о Электронном недорогом термостате под мою задачу.
А обсуждать проблемы теплых полов у меня нет ни времени ни желания...

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

недорогих невидел. ставлю только эсби и майбес. но там цена довольно неприятная для клиентов.

Добавлено спустя 45 секунд:
Вам кстати верно про стиралку намекнули. от нее датчик как раз вам и будет все тоже самое делать. у вас я так понял сам то привод уже есть.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

102132 а при том что у вас нет проблем, а вы их ищите
набираете в поисковике "накладной термостат" или "биметаллический термостат"
вот вам два варианта защиты от перегрева пола
или набираете "узел теплого пола"
если голова на плечах то все сами сообразите
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Re: Термостат управления трехходовым вентилем теплого пола?

Сообщение 102132 »

Привод есть и биметаллический термостат есть, но его работа меня не очень устраивает (см. 1 пост).
Нужен электронный термостат на ТРИ состояния:
1. температура меньше минимальной - подать напряжение на контакт 1 (трехходовик открывается)
2. температура больше минимальной но меньше максимальной - никуда не подавать напряжение, чтобы трехходовик не крутился
3. температура больше максимальной - подать напряжение на контакт 2 (трехходовик закрывается)

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

у вас комнатный термостат. то другое. он по воздуху работает, а надо по температуре подачи вам сделать.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Айсан-Техник
Претендент
Претендент
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:42
Репутация: 9

Сообщение Айсан-Техник »

102132 писал(а):Привод есть и биметаллический термостат есть, но его работа меня не очень устраивает (см. 1 пост).
Нужен электронный термостат на ТРИ состояния:
1. температура меньше минимальной - подать напряжение на контакт 1 (трехходовик открывается)
2. температура больше минимальной но меньше максимальной - никуда не подавать напряжение, чтобы трехходовик не крутился
3. температура больше максимальной - подать напряжение на контакт 2 (трехходовик закрывается)
Так все привода на 3х-ходовиках работают - либо открывают, либо закрывают. А поскольку температура в системе не стабильна, вот они и крутят туда-сюда, подстраеваясь под заданный параметр. Таких, чтобы была промежуточная дельта - я не встречал, если только "колхозить" ...

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Ты не понял. он привязал к комнатному термостату обычный привод для трехходовика. вот он и крутит, то на максимум то на минимум.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
свет Ляксеич
Претендент
Претендент
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 15:00
Репутация: 4
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Сообщение свет Ляксеич »

ТРМ-32 (ОВЕН). Это, правда, не термостат, а контроллер, но для ваших потребностей самое то. На нем вы сможете и дельту выставить какую надо, и к погоде привязать, если понадобится. Разумеется плюсом докупить необходимые датчики и трехходовой с электроприводом, esbe к примеру. Дороже, но зато есть все, чего вам хочется.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

свет Ляксеич писал(а):ТРМ-32 (ОВЕН)
Хорошая цена, но постоянно держать в голове такой интерфейс можно лишь занимаясь этим постоянно. Я как раз ищу дешевый погодный регулятор для трехходового. Но такой не возьму. Это в типовых ЦТП может иметь успех, где персонал постоянно обращается к этому интерфейсу.

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Сообщение 102132 »

... я думал здесь серьезный форум :lol:
один советует вместо воздушного повесить термостат на трубу - без комментариев, что он читал ... непонятно.
МОЙ ТЕРМОСТАТ И ТАК СТОИТ НА ПОДАЮЩЕЙ ТРУБЕ КОНТУРА ТЕПЛЫХ ПОЛОВ. А крутит он потому что в нем 2 положения 1. - замкнуты контакты 1-2 2. - замкнуты контакты 1-3 да еще гистрезис градусов 10-15.
второй - погодозовисимый контроллер для контура теплых полов - ТОЛЬКО !!! . и к тому же дорогой.
третий пишет что температура в контуре теплых полов НЕСТАБИЛЬНА ? если не крутить трехходовик температура в контуре теплых полов НАМНОГО стабильнее чем в батарейном контуре.
Если хотите посоветовать что-то ВНИМАТЕЛЬНО читайте вопрос.
Нужен термостат (или недорогой контроллер), что типа такого -
http://ru.aliexpress.com/item/Small-com ... 42490.html" onclick="window.open(this.href);return false;
но не воздушный а на трубу, что бы если температура находитcя в интервале мин-макс трехходовик не крутился, обе линии напряжения разомкнуты. Если меньше - открывать, если больше - закрывать.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

потому что надо описывать свою проблему правильно.
И не думать что вы самый хитроделанный и можете вместо установки привода, системы управления и накладного датчика температуры ограничится термостатом и приводом получив тоже самое.
в минимуме необходимо http://stroyklim.com/Documentation/file ... ukciya.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; в оптимуме система управления.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

102132, этот форум несерьезный, и незачем сюда писать. Хотите поставить этот термостат для подогрева электрощитов - ставьте. Подробности установки обсуждайте со своим доктором. Здесь никто таких термостатов для пола использовать не станет.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
oleg.dmitrievic писал(а): http://stroyklim.com/Documentation/file" onclick="window.open(this.href);return false; ... ukciya.pdf
Олег, у ESBE был привод сразу под комнатный воздушный двухпроводный термостат. Такое конечно не использовал, но в природе есть или был. Давно это было.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

102132 писал(а):Нужен термостат (или недорогой контроллер), что типа такого -
http://ru.aliexpress.com/item/Small-com" onclick="window.open(this.href);return false; ... 42490.html
но не воздушный а на трубу, что бы если температура находитcя в интервале мин-макс трехходовик не крутился, обе линии напряжения разомкнуты. Если меньше - открывать, если больше - закрывать.
Похоже, Вам нужен ПИД-регулятор для импульсного управления "нагрев, охлаждение".
Изображение

102132
Претендент
Претендент
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:53
Репутация: 0

Сообщение 102132 »

помоему это
http://stroyklim.com/Documentation/file" onclick="window.open(this.href);return false; ... ukciya.pdf
как раз и есть полный аналог моей пары: трехходовик с приводом и механический термостат...
шило - на мыло!tiptop
tiptop
я как раз и спрашиваю какой конкретно контроллер мне подойдет
такой
http://ru.aliexpress.com/item/RKC-Digit ... 87229.html" onclick="window.open(this.href);return false;
?

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»