Нужен совет знатоков - котел
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Нужен совет знатоков - котел
Здраствуйте. Планирую делать систему отопления только водяным теплым полом. Квартира площадью 60 кв.м. Минимальная температура зимой -30С. Есть ли смысл ставить конденсационный газовый котел? Если да, то какой модели? Пока склоняюсь к Bosch Condens 2000W ZWB 24-1 AR. Что посоветуете Вы?
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Lviroma
Если магистральный газ - то конденсатник себя не окупит, если сж.газ - то рекомендую именно его, это если выбор с экономической точки зрения.
Вообще конденсатники сделаны гораздо качественнее своих обычных собратьев-настенников, и ресурс у них будет поболее...
Производителя рекомендую Vaillant или Viessmann...
Если магистральный газ - то конденсатник себя не окупит, если сж.газ - то рекомендую именно его, это если выбор с экономической точки зрения.
Вообще конденсатники сделаны гораздо качественнее своих обычных собратьев-настенников, и ресурс у них будет поболее...
Производителя рекомендую Vaillant или Viessmann...
Сперва узнайте, а если в вашем регионе, на доступном расстоянии, спецы, которые смогут правильно настроить котёл и в дальнейшем его обслуживать. Есть ли у них хотя бы газоанализатор. Ну и как дела с запчастями обстоят, что бы какую-нибудь пеньдюлинку месяцами не ждать.
А отопление только тёплыми полами в регионе, где температура опускается до -30, пусть и данной площади, считаю не самым уместным решением.
А отопление только тёплыми полами в регионе, где температура опускается до -30, пусть и данной площади, считаю не самым уместным решением.
Re:
Есть другая стратегия. Меньше платить за за газ ежемесячно.fredisk писал(а):Экономия газа не покроет разницу в цене котла ,пуско-наладке и эксплуатации.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
Re: Re:
А Вы посчитайте на сколько меньше будете платить?Slayer писал(а):Есть другая стратегия. Меньше платить за за газ ежемесячно.fredisk писал(а):Экономия газа не покроет разницу в цене котла ,пуско-наладке и эксплуатации.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Здесь я с вами полностью согласен.Dim@ писал(а): если сж.газ - то рекомендую именно его
Странно, а мои личные наблюдения говорят, что при одинаковой, к слову, в подавляющем случае, безграмотной установке конденсатники живут меньше.Dim@ писал(а):Вообще конденсатники сделаны гораздо качественнее своих обычных собратьев-настенников, и ресурс у них будет поболее...
А что значит "качественнее"? Что мерило? И где точка отсчета?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
Re: Re:
До 30% ежемесячно и до 40% в годовом исчислении.fredisk писал(а): А Вы посчитайте на сколько меньше будете платить?
Конечно в квартире 60 кВ. М. Это не так актуально, но энергоээффективность всё равно на лицо.
И я будучи например управляющей компанией или собственником (арендодателем) жилья настаивал бы непременно на конденсатнике.
По ТП согласен с противниками повсеместной теплополизации ТП ( прихожая, су или спец комнаты ) в спальнях ТП -шлак.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
Re:
Скорее всего вы что-то не так делаете, или не то монтируете, или не так настраеваете.fredisk писал(а): Не надо вводить клиентов в заблуждение "разводить лохов"..
Мои подопечные и не только газгольдерщики подтверждают сказанное мной.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
- ARGUS
- Любитель
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 10:43
- Репутация: 32
- Откуда: Московская обл. (юг)
Re: Re:
я бы сказал, что экономия процентов 10-15. но объективно судить очень трудно.Slayer писал(а):Скорее всего вы что-то не так делаете, или не то монтируете, или не так настраеваете.fredisk писал(а): Не надо вводить клиентов в заблуждение "разводить лохов"..
Мои подопечные и не только газгольдерщики подтверждают сказанное мной.
этот вывод по одному зимнему сезону и трем клиентам (у всех конденсационники висман) без учета температурных условий (зимы наверняка были разные поэтому шкала может сдвинуться в ту или иную сторону)
пс. мы делаем "так" и монтируем "то"
Во всем виноваты проектировщики
Re: Re:
Спасибо за здоровую критику,буду ждать мнение других пользователей.Пусть рассудят что как и по чем.Slayer писал(а):Скорее всего вы что-то не так делаете, или не то монтируете, или не так настраеваете.fredisk писал(а): Не надо вводить клиентов в заблуждение "разводить лохов"..
Мои подопечные и не только газгольдерщики подтверждают сказанное мной.
Re:
Папой то есть деньгами.VikT писал(а):Чем? Мамой клянутся?Slayer писал(а):подтверждают сказанное мной.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
-
- Мастер
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
- Репутация: 102
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Все проще...
Когда ставят конденсатники, уже априори люди более правильно подходят к утеплению, тщательнее проектируют систему отопления (низкотемпературную, теплый пол), управлению (погоднозависимое регуллирование, суточные графики). Отсюда и "бешанная экономия по сравнению с соседом", где о таких мульках даже и не знают.
На этой же системе "стандартный котел", да, сожрет газа всего на 10-15% больше...
А если конденсатник поставить "к соседу", с "ленинградкой", и прочими отечественными изысками, то эконимию получим 3-5%, на уровне "погрешности измерения"...
Когда ставят конденсатники, уже априори люди более правильно подходят к утеплению, тщательнее проектируют систему отопления (низкотемпературную, теплый пол), управлению (погоднозависимое регуллирование, суточные графики). Отсюда и "бешанная экономия по сравнению с соседом", где о таких мульках даже и не знают.
На этой же системе "стандартный котел", да, сожрет газа всего на 10-15% больше...
А если конденсатник поставить "к соседу", с "ленинградкой", и прочими отечественными изысками, то эконимию получим 3-5%, на уровне "погрешности измерения"...
Последний раз редактировалось BAXI-Ural 27 мар 2015, 07:06, всего редактировалось 1 раз.
Лучшее решение - стандартное решение....
Так я и говорю о замене простого котла на конденсатник а не о замене дома или системы отопления.А если наобещаешь золотые горы ,типа 30% экономии,а через год ,а может и через два месяца покажут тебе разницу в потреблении газа с экономией процентов 15,как тогда отвечать за свой оптимизм.Экономия конденсатника начинает окупаться примерно с 150 м2 хорошо утепленного дома.А если перевести проценты в кубы газа в месяц,из 100кубов 15 кубов,а 15 кубов в деньги,то эффект экономии,по сравнению с инвестицией начинает улетучиваться.А в теме был разговор о 60 м2,поставил котел,поставил комнатные контролеры,вот и вся экономия.
Re:
Погодозависимость+модуляция+ дифференцирование контуров по температуре+конденсирование.BAXI-Ural писал(а):Все проще..."...
Реально , только из недавнего: виссманн "атолла" 73кВт заменен на 2 конденсатника, по 45 кВт в каскад,
Суточный расход в примерно одинаковых условиях снизился с 68 кубов до 52. Мягкой зимой.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
А разницу в цене можете огласить?Погодазависимость -это не только на конденсатниках доступная опция,а с повышением температуры теплоносителя процент экономии падает,чем холоднее за окном,тем экономия меньше.Напоминаю,у топикстартера площадь обогрева60м2,при приготовлении горячей воды экономия тоже мизер.
Послушайте , сначала надо быть читателем, потом писателем это , о 60 кВ м. А затем .. Можно перефразировать Ваше высказывание при понижении нагрузки КПД конденсационного котла растет.
60 % времени котел работает при нагрузке примерно в 63% , затем использование интегрального запроса и премиксных горелок позволяет держать температуру котла равную запросу на самый высокотемпературный контур.
60 % времени котел работает при нагрузке примерно в 63% , затем использование интегрального запроса и премиксных горелок позволяет держать температуру котла равную запросу на самый высокотемпературный контур.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ