Теплоноситель

[Wind7]

Всем добрый день !!!
Кто знаком с вопросом химии и физики относительно теплоносителя ...
строю два коттеджа по направлению ОВиК ... заказчики знакомы между собой ...
один владелец автосервисных станций и магазинов З.Ч. ... он хочет в качестве теплоносителя использовать автомобильный антифриз ... на сколько это может быть фатальным для котла и труб ... трубы Pex-A ... котел в его случае электро , в случае его друга солярка ...
логически не вникая в химикофизические показатели автомобильный имеет те же задачи ... переносить тепло ... так может и вправду , нет понту тратить деньги на упаковку и рекламу котлового теплоносителя ??? или есть сложности , где собака зарыта ???
благодаря кроилову , где выйдет поподалово ???
кто знаком наверняка или есть кто применяет ... Заранее всем Спасибо.

[Unimag]

Антифриз повреднее будет и, как ни борятся- ест алюминий (мож потому как в моторе люминь и чугун рядом ). Работает принципиально под давлением (это может связано с более высоким температурным режимом!). Смысла мало... ежель токо тосол халявный, но это совсем плохо. А ежель система ежедневно под контролем- лучше воды не придумать (и чуть: 5-10%теплоносителя- для мойки)

[Sovetnik]

котел в его случае электро

Зачем электричеством греть антифриз (воду), что бы затем антифризом греть воздух?
К чему это двойное преобразование тепла? Не проще ли и экономичнее сразу греть воздух?
Для ГВС - отдельно поставить электрокотел.

[oleg.dmitrievic]

Затем что можно к примеру дизелем догревать. Да и нагрузка на электросеть куда как лояльнее.

[Unimag]

Зачем электричеством греть антифриз (воду), что бы затем антифризом греть воздух?
К чему это двойное преобразование тепла? Не проще ли и экономичнее сразу греть воздух?

Как предлагаешь греть воздух ? В системах вентиляции есть теплообменники- с трубками и электро... Как ни мудрят с электронагревом (кварцевые, керамические, масляные...)- все не то с воздухом случается. И в системах воздушного отопления почему то сначала греют теплоноситель, а потом через ТО гонят воздух

[Sovetnik]

Как предлагаешь греть воздух

Конкретную модель - не скажу, но сам принцип - как у обычного радиаторного отопления, только вместо горячей воды - электронагрев. При этом - никаких котлов, труб, вентилей, насосов и прочей сопутствующей сантехнической лабуды.
http://otoplenie-gid.ru/elementy/radiat ... otopleniya" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wind7]

Странная тенденция ... я спросил о принципиальной разнице антифризов ... а на этом вопросе разразилась дискуссия что им , или чем другим греть ...
парни если вы не по моей теме решили поспорить - создайте отдельную ветку ... вот мне интерес за вашим спором , который меня никак не интересует следить ...

Админ - пожалуйста отредактируй ... Спасибо .


Sovetnik - любой радиатор , на какой бы энергопередаче он не работал ... это локальный(зональный) обогрев ... про преимущество Напольного обогрева нет смысла дискутировать ... так же , я знаю про существующие технологии электрополов ...
в моем случае это не актуально для заказчика по нескольким причинам ... поэтому и было решение в пользу гидравлического Т.П. на 1эт. и двух радиаторов на мансарде ... энергопередающей субстанцией опять же по ряду рисков , принято применить гликоливую смесь (антифриз) ... но т.к. у человека есть доступность к авто антифризам по более выгодной цене , отсюда и вышел этот вопрос ...
пока что либо вразумительное пояснил Unimag , Спасибо ...
надеюсь до момента принятия решения созреют и другие мнения .

[Sovetnik]

один владелец автосервисных станций и магазинов З.Ч. ... он хочет в качестве теплоносителя использовать автомобильный антифриз ... на сколько это может быть фатальным для котла и труб

На этот вопрос может ответить только тот, кто такое уже проделывал на свой страх и риск.
Но так как у обычных пользователей нет халявного автомобильного антифриза, то они не рискуют экспериментировать на своем котле и покупают антифриз предназначенный специально для систем отопления.

В своей основе оба антифриза содержат этиленгликоль, и по своим антизамерзающим свойствам они очень похожи. Но как говорится - "дьявол кроется в деталях", а это - различные присадки и добавки. Одни из них - уменьшают коррозионное воздействие этиленкликоля на металлы, другие - уменьшают его отрицательное воздействие при контакте с прокладочным материалом, третьи - антиокислители, и обеспечивают длителную его эксплуатацию и т.д.

Из общих соображений можно сказать, что в котлах отопления - более жесткие температурные воздействия на границе теплообменник-антифриз. Это может приводить к постепенному разложению недостаточно стойких присадок, с образованием твердых или смолообразных веществ, которые будут откладываться на стенках теплообменника или труб и действовать также как и накить - приводить к перегреву и увеличивать гидравлическое сопротивление системы.

Ну, а вредность и токсичность этиленгликоля - главный минус, поэтому система должна быть закрытой, а все учечки в местах соединений - недопустимы.

Кроме того, нужно грамотно выбирать котел, так как многие производители - прямо запрещают использование антифриза, другие - завуалированно его не рекомендуют, а третьи - просто умалчивают об этом.

[Wind7]

Sovetnik - я того же мнения ... и в основе всего - "Кроилово ведет к попадалову"
я сегодня пообщавшись с одним из заказчиков , можно сказать убедил его не проводить опыты ... а тот который имеет халявный антифриз , пока в раздумьях , но все же не так настойчив на своем мнении ...
если будут еще мнения , я думаю и второй заказчик прибегнет к рассудку ... я попросил его почитать сей форум ...
в конце концов , все эти гликоли , это попытка защитить систему от непредвиденного замерзания и только ... особенно в районах с косяками от электриков или аварии , или еще какие бедствия ... а по сути веками проверено и неоднократными опытами - лучше воды никто энергию не передает ...

котел в первом случае Jaspi (само собой стальной) вчера из Финки прибыл ... (может кому надо , стучитесь могу помочь ... и не только с котлами... ) ...
второй борется между чехами и немцами ... как не пытаюсь его убедить что их там почти уже не делают , он слепо верит ...

это не суть - суть темы АНТИФРИЗЫ ...
... пошел за попкорном

[Unimag]

Sovetnik - суть темы АНТИФРИЗЫ ...

О сути скажет тот, кто для отопления придумал другое чем в авто... По интуиции можно много- у каждого своё ... По опыту (моему!) в системах с тосолом всегда "что то не то!" . И потом- появилсся теплоноситель на пропиленгликоле, а это ЭКОЛОГИЯ