Прокомментируйте , кто в теме )))

calmar · Сообщение **calmar** » 11 июл 2015, 20:08

https://youtu.be/nLuK8s1WjfI" onclick="window.open(this.href);return false;

Unimag · Сообщение **Unimag** » 11 июл 2015, 22:33

Количество энергии (электричество) для разложения H2O (вода) на кислород и водород никак не может быть меньше энергии, выделяющейся при соединении этих элементов (процесс горения)...

oleg.dmitrievic

там вроде какой то катализатор придумали добавлять.

Unimag · Сообщение **Unimag** » 11 июл 2015, 23:46

Катализатор энергию добавит атомам чтобы разбежаться? И может вечно отдавать энергию

Физика простая- растащить атомы нужно приложить энергию, объединились атомы- энергия (точно та же) выделилась. Никакой катализатор крайние состояния не изменит. Может катализатор и горит в печке, но об этом умалчивается...

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 12 июл 2015, 00:00

Катализатор может изменить скорость реакции, но не отменить закон сохранения энергии.

Все электричество, пошедшее на электролиз с выделением водорода превратится в эквивалентное количество тепла при сжигании этого водорода.

Из видео.
Озвучен расход воды - 0,7 л/час.
При электролизе, из этого количества воды выделится 870 л водорода, или 0,24 л/сек.
Теплота сгорания водорода - 10800 Дж/л.
Тепловая мощность, генерируемая в установке составит: 10800*0,24 =2600 Вт.
Из показаний вольтметра - 215 В и амперметра - 12,7 А получим потребляемую мощность - 2730 Вт, что согласуется с тепловой производительностью.
И они этими 2,6 КВт собираюся обогревать 350 м2.

ARGUS · Сообщение **ARGUS** » 12 июл 2015, 16:09

я не понял из ролика, сколько нужно киловатт электроэнергии для получения 1 киловатта тепла

Inchin · Сообщение **Inchin** » 12 июл 2015, 18:09

ARGUS писал(а):я не понял из ролика, сколько нужно киловатт электроэнергии для получения 1 киловатта тепла

Потратите 1 кВт*ч электроэнергии, а получите меньше 1 кВт*ч тепловой энергии. ПОтому, что процесс преобразования не может идти со 100% КПД.

ARGUS · Сообщение **ARGUS** » 12 июл 2015, 18:23

Inchin писал(а):
ARGUS писал(а):я не понял из ролика, сколько нужно киловатт электроэнергии для получения 1 киловатта тепла
Потратите 1 кВт*ч электроэнергии, а получите меньше 1 кВт*ч тепловой энергии. ПОтому, что процесс преобразования не может идти со 100% КПД.

я не об этом спрашивал

oleg.dmitrievic

я вот пока тоже не понял. не из своих знаний не понял. а из ролика не понял. но думаю что очередной бред.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 июл 2015, 21:26

Inchin писал(а):Потратите 1 кВт*ч электроэнергии, а получите меньше 1 кВт*ч тепловой энергии. ПОтому, что процесс преобразования не может идти со 100% КПД.

Тепловой насос - потребляет 1 кВт электрической энергии, выдает 3-4кВт тепловой.

oleg.dmitrievic

он не выдает, он перемещает

Inchin · Сообщение **Inchin** » 13 июл 2015, 01:41

Dim@ писал(а):
Inchin писал(а):Потратите 1 кВт*ч электроэнергии, а получите меньше 1 кВт*ч тепловой энергии. ПОтому, что процесс преобразования не может идти со 100% КПД.
Тепловой насос - потребляет 1 кВт электрической энергии, выдает 3-4кВт тепловой.

С тепловым насосом то это понятно. Так в видеоролике не о тепловом насосе речь шла. А о разложении воды на водород и кислород методом электролиза, а потом о сжигании получившегося водорода.

Добавлено спустя 23 минуты 13 секунд:

ARGUS писал(а):
Inchin писал(а):
ARGUS писал(а):я не понял из ролика, сколько нужно киловатт электроэнергии для получения 1 киловатта тепла
Потратите 1 кВт*ч электроэнергии, а получите меньше 1 кВт*ч тепловой энергии. ПОтому, что процесс преобразования не может идти со 100% КПД.
я не об этом спрашивал

Как же не об этом? Именно об этом.

ARGUS писал(а):я не понял из ролика, сколько нужно киловатт электроэнергии для получения 1 киловатта тепла

Как раз именно на этот Ваш вопрос и ответил, что энергии потратите больше в кВт*ч, чем получите. Потому, что закон сохранения энергии пока никто не отменял. На входе тратите электрическую энергию, на выходе получаете тепловую энергию в тех же самых кВт*ч, но только на выходе получите меньше, чем затратили. И конечно, не кВт (1000 Ватт) в которых измеряется мощность, а кВт*час, в которых может измеряться энергия. Тепловую энергию обычно измеряют в калориях, но можно измерять и в Ватт*час, но не в Ваттах.

Т.е. напрямую электроконвекторами было бы выгоднее отапливать.

ARGUS · Сообщение **ARGUS** » 13 июл 2015, 05:57

Inchin писал(а): Как же не об этом? Именно об этом.

это смешно.

512 · Сообщение **512** » 13 июл 2015, 12:39

To @Inchin: Уважаемый Inchin, энергия измеряется в Джоулях, мощность - в Ваттах. Единица измерения кВт/час - внесистемная!

Inchin · Сообщение **Inchin** » 13 июл 2015, 15:10

512 писал(а):To @Inchin: Уважаемый Inchin, энергия измеряется в Джоулях, мощность - в Ваттах. Единица измерения кВт/час - внесистемная!

В системе СИ да. Но традиционно электроэнергию меряют в кВт*ч, а тепловую энергию в гигакалориях гКал. Хотя все эти единицы измерения и кВтч и джоули и Кал могут легко переводиться друг в друга.

Если у Вас вызывает затруднения перевод одних единиц измерения в другие, приведу для Вас ссылку с табличкой с коэффициентами перевода. - http://www.teplosaratov.ru/SP%20ed%20izm.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ortodox · Сообщение **Ortodox** » 13 июл 2015, 17:40

Вот есть в теме запись.
1 метр куб водороде (Нор.условиях) 3 квт тепловая энергия есть . А для выработки 1 метр/куб водород требуется 1.45 квт элек.энер почти 1.5 квт. значит чтобы получить 2 Дж потеряем 1 Дж
А дальше ничего не понятно.
Требуется электроэнергии 1,5 квт. Понятно. Но за какой период времени?
Если говорится об энергии (потреблённой), то уместно говорить о джоулях, или о кВт/час. А тут просто кВт, а не кВт в единицу времени. Т.е. нам дана величина в кВт., а не в кВт/час., а это не потреблённая энергия и не произведённая работа. Это мощность, в нашем случае скорей всего мощность установки.
Ну и исходя из вышесказанного, мы из непонятно сколько потреблённой электроэнергии получаем 1 куб. м. водорода, что соответствует, как написано 3 кВт энергии другого вида, уже тепловой. Но опять 3 кВт это не энергия (и не работа). Это опять мощность.
Пойдём от обратного, что бы выйти на эту мощность в 3 кВт, надо потреблять энергии (произвести работу) 10.8 Мдж/час. Т.е. 1 куб. метр. водорода нам за час должен выдать именно столько тепловой энергии.
Удельная теплота сгорания водорода низшая - 10 800 кДж/м3. (Ну естественно. Ощущение, что не измерялось ничего, а просто рассчитывалось)
Ну тогда вроде ясно. При сжигании за час одного кубического метра водорода при его удельной теплоте сгорания 10.8 Мдж мы выйдем на мощность данного теплогенератора в 3 кВт.
Остаётся выяснить, сколько же он за этот час потреблял электроэнергии.
Если имелось ввиду потребление электроэнергии 1,5 кВт/ч. мы для того что бы её получить должны произвести работу в 5.4 Мдж. А далее получаем 1 куб. метр водорода, который при сжигании над даёт 10.8 Мдж тепловой энергии. Чёрт возьми, противоречит всему, что мы знаем о термодинамике и закону сохранения энергии.
Но а если имелось ввиду, что 1,5 кВт. это просто мощность установки, то всё логично. Просто нам не было сказано, сколько же электроэнергии в час потребляет эта установка данной мощности.

Пятницa

calmar писал(а):проомментируйте..

я не понял - а вода то в энтот "прибор" откуда поступает для электролиза, то бишь её разложения?

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
Re:

oleg.dmitrievic писал(а):я вот пока тоже не понял. не из своих знаний не понял. а из ролика не понял. но думаю что очередной бред.

во: https://youtu.be/SiIGiCJ7z74" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:

Пятницa писал(а):я не понял - а вода то в энтот "прибор" откуда поступает для электролиза, то бишь её разложения?

а, понял.. в РБ заливается...

вот подобное: https://youtu.be/LkWOC2IZetw" onclick="window.open(this.href);return false;

Ortodox · Сообщение **Ortodox** » 13 июл 2015, 22:11

Dim@ писал(а):Тепловой насос - потребляет 1 кВт электрической энергии, выдает 3-4кВт тепловой.

Охренеть! Неужто это правда? А говорят чудес не бывает.

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 13 июл 2015, 23:20

Ortodox писал(а):А говорят чудес не бывает.

Это не чудо, а голая теплотехника.
Это примерно так же, если насос, потребляющий от сети 200 Вт, будет перекачивать горячую воду в радиаторы, где она остывая отдаст 2000 Вт.

Единственное, что осталось непонятным из видео - мужики что - действительно добросовестно заблуждаются как неразумные дети, или это продуманный развод?
Похоже, что ближе к тому, что они верят в это, а точнее - верили, так как прошел почти год, и - тишина, бизнес накрылся медным тазом.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 июл 2015, 23:23

Sovetnik писал(а):Это примерно так же, если насос, потребляющий от сети 200 Вт, будет перекачивать горячую воду в радиаторы, где она остывая отдаст 2000 Вт.

Так может и здесь - прибор потребляющий от сети 1кВт, сжигает топливо водород который отдает радиаторам 2кВт? Я честно говоря так и не понял физику процесса, да и автор рассказывает крайне не понятно и путается в показаниях...