Теплый пол без радиаторов
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- Rimantas
- _
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
- Репутация: 5
- Откуда: Lithuania
- Контактная информация:
с моей практики - дом в 120 м2 отапливался только ТП (это прибалтика) пока Тн стояла 0 - 15 ещё всё нормально , Тн - за 20 приходитса поднимать температуру теплоносителя и по комнате передвигаться со скоростью большей средней .
У вас там климат может и посуше - у нас же влажный и при Тн 10 уже ХОЛОДНО
У вас там климат может и посуше - у нас же влажный и при Тн 10 уже ХОЛОДНО
- Jol
- _
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
- Репутация: 10
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Теплый пол без радиаторов
Спасибо развеяли сомнения хотя приходилось встречаться подвал только теплый пол, а 1-й и 2-й этажи радиаторы + теплый по на кухне и в санузлах
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
Очень много ограничений.
Допустим.
Плошадь помещения 20 м2.
Теплопотери 2500 Вт.Будем исходить от того помещение угловое.
Теплоотдача теплого пола будет около 1600 Вт.
Как будете компенсировать остальные 900 Вт теплопотерь?
Я к чему веду,что если радиаторным отопение мы сможем отопить любое помещение,а теплым полом сами понимаете,планировку будет делать под наши теплопотери.
Допустим.
Плошадь помещения 20 м2.
Теплопотери 2500 Вт.Будем исходить от того помещение угловое.
Теплоотдача теплого пола будет около 1600 Вт.
Как будете компенсировать остальные 900 Вт теплопотерь?
Я к чему веду,что если радиаторным отопение мы сможем отопить любое помещение,а теплым полом сами понимаете,планировку будет делать под наши теплопотери.
Хорошо хоть я, есть у меня ...
ноги у них опухают от сухого воздуха, пьют много, и целый день стоят, плюс аллергические моменты
а с теплыми полами все несколько хитрее, вы восполняете теплопотери, но распределение теплого воздуха не такое как при радиаторах и работает система вполне корректно
делал в 2000 году дом 700 метров в одном уровне, отопление в полах, медь 15, шаг 100 мм, площадь контура максим-35 м кв, мин 12 м кв
в доме три окна в стенах и десяток в потолке, высота помещений 3,50м
два котла настенных по 28 квт в каскаде справляются на ура, регион-предгорья Кавказа, бывает достаточно холодно, при мне неделю держалось -20 (сказали я привез) , толщина стен-три кирпича+оттделка камнем сантиметров 15
а с теплыми полами все несколько хитрее, вы восполняете теплопотери, но распределение теплого воздуха не такое как при радиаторах и работает система вполне корректно
делал в 2000 году дом 700 метров в одном уровне, отопление в полах, медь 15, шаг 100 мм, площадь контура максим-35 м кв, мин 12 м кв
в доме три окна в стенах и десяток в потолке, высота помещений 3,50м
два котла настенных по 28 квт в каскаде справляются на ура, регион-предгорья Кавказа, бывает достаточно холодно, при мне неделю держалось -20 (сказали я привез) , толщина стен-три кирпича+оттделка камнем сантиметров 15
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.
лишних вопросов и раздает много лишних советов.
-
- Претендент
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 03 май 2005, 13:42
- Репутация: 0
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
У меня конечно нет богатого опыта и специального образования, но вопрос в отоплении я так понимаю исходит из теплопотерь здания.
У нас привыкли считать 1 кВт на 10квадратов и баста, а на самом деле в панельках в Сибири с деревянными говеными окнами все 150 будет, а в нормальном кирпичном доме с хорошими окнами и 70 может не быть. С теплого пола (как я уже успел разобраться) можно снимать примерно 70 ватт с метра. Если опустить формулы (в которых я не сильно петрю), то выходит, что на разницу в 1 градус снимается примерно 11,5 ватт с квадрата. Таким образом при температуре пола в 26 градусов (больше в жилых нельза, да и паркет начнет сохнуть) а жилой температуре в 20, разница в 6 градусов дает 69 ватт с метра.
Не стоит забывать, что комфортность прибывания уже при 18-20 градусах без сквозняков и напольном отоплении соответсвует 22-24 градусам обычного конфекционного или радиаторного отопления.
У меня в старой квартире мы при 24 градусах живем, а при 22-х мерзнем - потому как ноги мерзнут, на полу (проверено) 16 при этом.
Так, что если есть возможность просчитать дом и при необходимости внести изменение в утепление (энергозатраты на эксплуатацию все равно нужно уменьшать), то можно хоть на крайнем севере топиться теплыми полами.
Примеры есть в Питере, да и скандинавы топятся ими, а в советское время, я помню в детских садах был теплый пол.
Еще раз говорю, что я не специалист...
Я просто опираюсь на мнение специалистов используя свои мозги.
У нас привыкли считать 1 кВт на 10квадратов и баста, а на самом деле в панельках в Сибири с деревянными говеными окнами все 150 будет, а в нормальном кирпичном доме с хорошими окнами и 70 может не быть. С теплого пола (как я уже успел разобраться) можно снимать примерно 70 ватт с метра. Если опустить формулы (в которых я не сильно петрю), то выходит, что на разницу в 1 градус снимается примерно 11,5 ватт с квадрата. Таким образом при температуре пола в 26 градусов (больше в жилых нельза, да и паркет начнет сохнуть) а жилой температуре в 20, разница в 6 градусов дает 69 ватт с метра.
Не стоит забывать, что комфортность прибывания уже при 18-20 градусах без сквозняков и напольном отоплении соответсвует 22-24 градусам обычного конфекционного или радиаторного отопления.
У меня в старой квартире мы при 24 градусах живем, а при 22-х мерзнем - потому как ноги мерзнут, на полу (проверено) 16 при этом.
Так, что если есть возможность просчитать дом и при необходимости внести изменение в утепление (энергозатраты на эксплуатацию все равно нужно уменьшать), то можно хоть на крайнем севере топиться теплыми полами.
Примеры есть в Питере, да и скандинавы топятся ими, а в советское время, я помню в детских садах был теплый пол.
Еще раз говорю, что я не специалист...
Я просто опираюсь на мнение специалистов используя свои мозги.
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
Господа забудьте об отоплении теплым полом.
Я учитываю теплый пол на 20-30% его мощности при выборе радиаторов, если уж заказчик настойчиво просит на все 100 учитывать, то учитываю на 50%.
Спиться так спокойно.
Кидайте в меня камнями и обзывайте не профессионалом, если хотите.
Или давайте учитывать при выборе радиатором количество лампочек в помещении.
Тоже все таки тепло.
Я учитываю теплый пол на 20-30% его мощности при выборе радиаторов, если уж заказчик настойчиво просит на все 100 учитывать, то учитываю на 50%.
Спиться так спокойно.
Кидайте в меня камнями и обзывайте не профессионалом, если хотите.
Или давайте учитывать при выборе радиатором количество лампочек в помещении.
Тоже все таки тепло.
Хорошо хоть я, есть у меня ...
-
- Претендент
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 03 май 2005, 13:42
- Репутация: 0
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Строить нужно тепло, а отопить улицу можно те только радиаторами и конвЕкторами, но и костром
Отопление теплыми полами не только возможно, но и нужно. Эффективность такого отпления как минимум на 20% выше обычного, хотя бы за счет снижения средней температуры в помещении на 2 градуса.
To Q-zmich: Правильное замечание не только по поводу стен... У нас и окна то не ставят нормальные
У меня в двух комнатах стоят напольные Jaga Mini под окнами во всю стену, а в гостинной только гидравлический теплый пол. Но... там три француза, которые выходят на теплые балконы и стены в 64 (мало конечно, еслиб я не сделал дополнительный контур балконов теплым). На балконах даже без подогрева "+", 2-х камерное остекление и изоляция перекрытий (как вертикальное так и горизонтальное промерзание исключено). Думаю, что хватит мне для комфорта, еще там не живу, и сам теплый пол не запускал..., но не сомневаюсь, что будет всё ОК. Хотя сейчс сделал немного уже подругому бы - нет предела совершенству.
Отопление теплыми полами не только возможно, но и нужно. Эффективность такого отпления как минимум на 20% выше обычного, хотя бы за счет снижения средней температуры в помещении на 2 градуса.
To Q-zmich: Правильное замечание не только по поводу стен... У нас и окна то не ставят нормальные
У меня в двух комнатах стоят напольные Jaga Mini под окнами во всю стену, а в гостинной только гидравлический теплый пол. Но... там три француза, которые выходят на теплые балконы и стены в 64 (мало конечно, еслиб я не сделал дополнительный контур балконов теплым). На балконах даже без подогрева "+", 2-х камерное остекление и изоляция перекрытий (как вертикальное так и горизонтальное промерзание исключено). Думаю, что хватит мне для комфорта, еще там не живу, и сам теплый пол не запускал..., но не сомневаюсь, что будет всё ОК. Хотя сейчс сделал немного уже подругому бы - нет предела совершенству.
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
Каждому свое конечно.
Хорошо давайте представим такую ситуацию.
Значит отапливается у нас помещение только одним теплый полом.
Спустя месяц после начала эксплуатации, у меня стали ножки обжигаться,или допустим не проперли меня эти теплые полы.Отрегулировал я значит немножко вентилями теплоотдачу.
И тут бац!
Какая там в томске расчетная температура?
Градусов 40 будет?
Звоню я значит людям кто делал мене отоплени и говорю,господа в комнате у меня +16.
Че делать то?
Хорошо давайте представим такую ситуацию.
Значит отапливается у нас помещение только одним теплый полом.
Спустя месяц после начала эксплуатации, у меня стали ножки обжигаться,или допустим не проперли меня эти теплые полы.Отрегулировал я значит немножко вентилями теплоотдачу.
И тут бац!
Какая там в томске расчетная температура?
Градусов 40 будет?
Звоню я значит людям кто делал мене отоплени и говорю,господа в комнате у меня +16.
Че делать то?
Хорошо хоть я, есть у меня ...
-
- Претендент
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 03 май 2005, 13:42
- Репутация: 0
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Еще раз, видимо последний, акцентирую внимание - теплопотери здания вообще при строительстве гланое.
Кстати, в Томске, не -40 кнечно расчетная то...
Это уж ты загнул, такие температуры бывают не каждый год, и всего несколько дней. -26 по-моему по справочнику у нас расчетная.
Кроме того вообще эксплуатация сдания при потерях больше 50 ватт на метре становится уже напряжной (без учета ГВС конечно).
Мы в офисе в одном жили (там и сейчас так, просто я там редко бываю), и начали считать средний расход тепла. При расчете 100 на метр, реально получилось 20 примерно в среднем за отопительный сезон, а пиковая была около 60-ти... Сдание самое обычное, первый этаж. Окна нормальные, деревянные глухие, могли быть и лучше.
В Питере (думаю что все уже знают) построили стеклянный дом, там вообще одни окна по сути, и ничего расчетная 70 ватт на метр, а реально значительно меньше. Отопление ТОЛЬКО теплыми полами.
Кроме того не забывайте о снижении температуры примерно на 2-3 градуса при той же комфортности, а значит и потребление тепла примерно на 23-35 ватт
Кстати, в Томске, не -40 кнечно расчетная то...
Это уж ты загнул, такие температуры бывают не каждый год, и всего несколько дней. -26 по-моему по справочнику у нас расчетная.
Кроме того вообще эксплуатация сдания при потерях больше 50 ватт на метре становится уже напряжной (без учета ГВС конечно).
Мы в офисе в одном жили (там и сейчас так, просто я там редко бываю), и начали считать средний расход тепла. При расчете 100 на метр, реально получилось 20 примерно в среднем за отопительный сезон, а пиковая была около 60-ти... Сдание самое обычное, первый этаж. Окна нормальные, деревянные глухие, могли быть и лучше.
В Питере (думаю что все уже знают) построили стеклянный дом, там вообще одни окна по сути, и ничего расчетная 70 ватт на метр, а реально значительно меньше. Отопление ТОЛЬКО теплыми полами.
Кроме того не забывайте о снижении температуры примерно на 2-3 градуса при той же комфортности, а значит и потребление тепла примерно на 23-35 ватт