Теплопотери и их компенсация

[Лисонька]

Вот и не знаю что делать.
Посчитала теплопотери на ЛК.
На входе ставлю тепловые завесы.
При расчете отопительных приборов мощность завес вычитать или нет??? По логике получается, что вычитать...Однако?

[Nina]

СНиП 41-01-2003
п 7.7
Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.

[Лисонька]

Спасибо большое!!!
Но если мыслить логически, то тепловые завесы компенсируют ту часть тепловых потерь, которые мы относим на долю инфильтрации через наружные двери. Соответственно, из общего баланса их надо бы исключать!

[Nina]

Мне лениво лезть в литературу за подтверждением своих слов.
Но воздушные и воздушно-тепловые завесы предназначены ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ПОПАДАНИЯ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА В ПОМЕЩЕНИЕ.

Они должны перекрывать доступ.
А уж как они подобраны - дело специалиста.


Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

[quote="Лисонька";p="30469"]тепловые завесы компенсируют ту часть тепловых потерь, которые мы относим на долю инфильтрации через наружные двери. Соответственно, из общего баланса их надо бы исключать! [/quote]

Завеса действует периодически, а ветер, уж если подул, то не на один день...
Завеса не является основным источником инфильтрации... Мне так кажется... Вероятно ее не учитывают в тепловом балансе, как и доп инфильтрацию из-за работы завесы...
Имхо

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Короче...
Что на завесу поступило, то от нее и ушло.
А нам от этого ни тепло, ни холодно)))

[Лисонька]

[quote="Nina";p="30472"]
Короче...
Что на завесу поступило, то от нее и ушло.
А нам от этого ни тепло, ни холодно)))[/quote]
Вот то то и оно, что мы то учитываем, что на неё поступило!
Или я чего-то недопанимаю...

[Nina]

Где учитываете?

[Лисонька]

Учитываем при расчете мощности и кол-ва отопительных приборов!

[Nina]

Вы учитываете тепло от калориферов в течении времени, которое не работает завеса, то есть выключен вентилятор???
А как вы учитываете теплоотдачу от калориферов? как от конвекторов в укрытии?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Охота Вам заморачиваться....
Я например не знаю, какую бы теплоотдачу брала.
Раз надо было - прикинула. Но это была ориентировочная прикидка... Я не люблю, когда приходится притягивать за уши цифры...

[Лисонька]

Я согласна на счет цифр!!!
Здесь дело в другом! Иногда, в мою голову приходят мысли, которые необходимо проанализировать
Но вернемся к предмету!
Завесы электрические!!!

[Nina]

Да хоть на солнечных батареях))))
Они сблокированы с вентилятором?

Тогда я вообще не понимаю, какое тепло от них вы учитываете

Добавлено спустя 57 секунд:

Электрокалориферы в смысле сблокированы?

[Лисонька]

Ой, мне начинает казаться, что Вы меня совсем не понимаете!
Обычная тепловая завеса над дверью! И не учитываем мы ни какое от нее тепло!!!
Но потери тепла на врывание холодного воздуха ч-з двери мы же учитываем, суммируем со всеми остальными потерями ч-з наружные ограждения. А они ( потери тепла на врывание холодного воздуха ч-з двери), они же компенсируются завесой???
Или нет???
Хотя, простите, я Вас тут мучаю. Вы же мне указали на пункт СП, никаких вопросов быть не должно!

[Nina]

В СНиПе об этом не сказано. Есть хороший справочник Рысина. Там про завесы прилично написано
Стр 195, стр 348

Колличество наружного воздуха зависит от выбранной завесы
Если вы подобрали завесу, которая пропускает наружный воздух, то и посчитайте потери на его нагрев

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Завеса не компенсирует ничего!
Она перекрывает наружный проем!
Давайте не будем утопать в нюасах тепло и массо-обмена

А вот если она не перекрывает поступление наружного воздуха в помещение и часть его попадает. Тогда и посчитайте теплопотери на нагрев этого воздуха.
Извините, если повторяюсь

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Кстати, я считаю, что завесы с подогревом воздуха оправданы невсегда.
Пару лет назад видела работу воздушной завесы без подогрева. Тольятти вроде выпускает (точно не помню). Так вот, впечатление осталось самое благоприятное.
А мы все по старинке...
Улицу греем...

[tgv]

По логике вещей как раз мощность тепловой завесы не нужно учитывать, но и если завеса подобрана правильно врывание холодного воздуха должно через двери оборудованные тепловыми завесами равно нулю

[Rimantas]

Эх мужыки - тут две девушки между собой разбирались - и вы тут влезли - ещё бы пару деньков и драка обеспечена - я сам ногти грыз, как хотелось выступить ...

[Лисонька]

[quote="Rimantas";p="30659"]Эх мужыки - тут две девушки между собой разбирались - и вы тут влезли - ещё бы пару деньков и драка обеспечена - я сам ногти грыз, как хотелось выступить ...[/quote]
Не добрые вы!!!

[Вячеслав Дрейдин]

Почему недобрые?
Молча слушали (то бишь читали) ваши обсуждения, не встревая.

[Nina]

[quote="tgv";p="30658"]но и если завеса подобрана правильно врывание холодного воздуха должно через двери оборудованные тепловыми завесами равно нулю [/quote]

Допускается устройство тепловых завес с коэффициентом 0,7 ( то есть до зо % наружного водзуха)
Даже неправильно выразилась...
Экономически обоснованно от 1 до 0,7, если по-модному сказать...

Это как правило въездные ворота авто и ж/д, да и так... Кому как нравится...
По большей части это боковые односторонние завесы. Или только с верхней или только с нижней раздачей воздуха

Кстати, Лисонька, вы не Тепломашевские ставите?
Интересно бы взглянуть, что нынче в моде)))

Если вопросом год не занимался - ты безнадежно отстал....

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

[quote="Rimantas";p="30659"]я сам ногти грыз, как хотелось выступить ...[/quote]

Что ж вам мешало? )))
Чем больше мнений, тем веселее дискуссия)))

[Лисонька]

[quote="Nina";p="30691"]

Кстати, Лисонька, вы не Тепломашевские ставите?
Интересно бы взглянуть, что нынче в моде)))

[/quote]
Ой, а мы не ставим!!!
Мы все больше по части отопления!!!

[Nina]

Тоесть завесы вентиляционщики подобрали?
Вам только не чертежах нагрузки пришли?

[Лисонька]

Совершенно верно!!!