Конденсационные котлы

[Bronik]

Существенная проблема - при установке котлов на АЗС температура отходящих газов должна быть не более 150 по цельсию. Котлы - только напольники. Их температура от 170. Единственная альтернатива - конденсационная техника, но есть ли стандарты СНИПы и ГОСТы, чтобы сливать конденсат в канализацию????

[Алексей-сервис]

...при установке котлов на АЗС температура отходящих газов должна быть не более 150 по цельсию...

А где об этом написано, можно ссылку? Просто я знаю как минимум 3 заправки, на которых стоят обычные ж/т котлы - Buderus, Shafer и ACV уже не первый год - и ничего. О таком требовании раньше не слышал.

[Arthur]

2 Bronik

Не вздумайте ставить конденсатный котел, если только Ваша АЗС не в Сочи стоит..))

[Arthur]

2 Bronik

Не вздумайте ставить конденсатный котел, если только Ваша АЗС не в Сочи стоит..))

Так вот уважаемый Arthur, севернее Вас километров на 600 уже поустанавливали достаточное количество конденсационных котлов, и к Вашему возможному удивлению работают прекрасно, хотя это и не Сочи

Ну-ну...Поделитесь-ка опытом в разбивании ледяных глыб замерзаемого конденсата. Или Вы в канализацию азотную кислоту спускаете?

[Arthur]

2 Гость

Уважаемый, это реально классный тип котлов, но только, к большому сожалению, не для российских климатических условий. За год у нас в стране ставится несколько единиц таких котлов всех марок вместе, ну может пару десятков. И то в качестве экспериментов.
Если назовете адреса установки конденсатных котлов, пусть даже не массовой, будет хоть на что сослаться. У нас пока только печальный опыт по эксплуатации пары котлов в Тюменской области. Больше их там ставить никто не хочет.

[Arthur]

Ну хотя бы марку...

[NIC]

Viessmann Vitodens...

[Arthur]

Эти требования приняты не случайно.
В нашей клим. зоне отрицательная температура держится длительное время.
Если вы будете иметь температуру отводящих газов менее 100 град., то мы получим иней в дым трубе. И тогда Все.
В канализацию сливать конденсат ЗАПРЕЩЕНО. Понятно почему ?
На АЗС, если выполнять Ваши требования (хотя о них я ничего не слышал) можно поставить напольный котел с закрытой камерой с коаксиальным выходом. Температура выбросов не более 110 град. и напольный, и закрытая камера. Куда круче-то ?

[alex70]

А куда сам Bronik делся то?
Может и впрямь установил на заправке котел с Твых>150 ?

[Arthur]

[Runner]

Киньте хоть ссылку где на них взглянуть можно???

[Arthur]

На кого?

[Runner]

На котлы

[Arthur]

Например -
http://baxi.ru/baxi_luna_ht.htm

[Runner]

Копался, и во че нашел

http://www.ovm.ru/apg.htm


Установка CONLIFT
Компактная полностью готовая к подключению автоматическая установка CONLIFT для отведения конденсата от конденсационных котлов (мощностью до 200 кВт) или от кондиционеров. Кислотостойкий (до рН 2,7) контейнер сбора конденсата имеет полезный объем 0,85 л. Установка снабжена встроенным зуммером (80 дБа), беспотенциальным аварийным контактом, обратным клапаном, кабелем со штекером (длина кабеля 2 м), напорным шлангом DN 10 (внутренний диаметр 10 мм, длина 5 м), шланговым присоединением, монтажным комплектом для настенного и напольного крепления. Напряжение 1х230 В, 50 Гц. Температура перекачиваемого конденсата до 35 град. С, кратковременно до 80 град. С.

[Runner]

Тож нарыл.......

-----------------------------------------------------------------------------------

Конденсационный котёл - это котёл который для нагрева воды использует помимо тепла содержащегося в продуктах сгорания, еще и тепло которое отдаёт водяной пар при конденсации.
Тоесть : "обычные" котлы получают тепло согласно формуле: теплоемкость пр.сгорания*разность температур*расход про.сгорания.
А конденсационный по такой: теплоемкость пр.сгорания*разность температур*расход про.сгорания+уд.теплота парообразования*кол-во конденсировавшегося водяного пара.
(формулы несколько упрощены дабы незатереть общий смысл).

Т.е. в конденсационном котле продукты сгорания охлаждаются настолько что начинается конденсация вод.паров.

Теперь про КПД.
"Проблема" в том что при "обычном" расчёте КПД используют понятие Низшая теплотворная способность топлива - это количесво теплоты которое можно получить сжигая топливо (1 м3, 1 кг и т.д. и т.п.) БЕЗ УЧЕТА ТЕПЛА СОДЕРЖАЩЕГОСЯ В ВОДЯНЫХ ПАРАХ.
А формула КПД стандартная: КПД=теплота снятая в котле/теплоту подведенную*100%.
Так вот при расчете КПД теплота подведенная это НИЗШАЯ ТЕПЛОТА ЧГОРАНИЯ ТОПЛИВА - именно поэтому при расчете конденсационных котлов КПД получается более 100%.
Просто само понятие Низшей теплотворной способности неприменимо к расчетам КПД.
И если в формулу КПД подставлять ВЫСШУЮ ТЕПЛОТВОРНУЮ СПОСОБНОСТЬ (это низшая плюс теплота содерщаяся в водяном паре) то картина по КПД становится правильной и мы получим следующие результаты:
1. "Обычные" котлы - 70%
2. Конденсационные - 90%.

Пы.Сы. для сравнения:
Низшая теплотворная способность природного газа - около 8000 ккал/м3
Высшая теплотворная способность природного газа - около 9500 ккал/м3.

отсюда и полезли помиру КПД котлов более 100% .


Пы.Пы.Сы конденсационные котлы придумали лет 200 назад...


© Valabuev

[Arthur]

Копался, и во че нашел

http://www.ovm.ru/apg.htm


Установка CONLIFT
Компактная полностью готовая ... контейнер сбора конденсата имеет полезный объем 0,85 л.

Маловато..((

[Arthur]

Он с сайта правильно скопировал. Там так и заявлено

[Mat]

Вообще по идее Установка CONLIFT- насосная.
850 граммов - просто сборная емкость.
А конденсат откачивается......

[Runner]

Ты чем занимаешься в командировке на благословенном Кавказе? Начальник знает? А если знает, то как к Вам на работу пристроиться? Про теплые полы и конденсационные котлы ликбез имею, руками и головой работаю.

Я сам себе начальник........
А кстати мой шеф поощряет мои копания в Инете. И часто просит наковырять для него че нить новенькое по теме СОКа. Скоро буду ему приносить распечатку форума)))))))))

А ты из Саратова?????