Выбор котла: естественная или принудительная тяга

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Добрый день.
Какой котел безопаснее и надежнее: с естественной или принудительной тягой.
Принудтельной тягой, то есть с наддувной горелкой и газоплотным котлом. Такая система естественно надежнее и имеет большие возможности по регулированию процесса, то есть еще и экономичнее, удонее, экологичнее.
Единственное "преимущество" устройств с естественной тягой возможность поставить котел не зависящий от электричества. Однако большинство современных котлов с естественной тягой и атмосферными горелками автоматизируются с помощью электоннных и электромеханических приборов.
Если речь о твердотопливных котла, то там процесс без электричества и без возможности управлять подачей воздуха и подачей топлива, вообще автоматизировать проблематично.
Но зато котлы с принудительной вентиляцией просто монтируются, не нужна большая труба, да и по стоимости дешевле получается , да еще и размещать можно в любом помещении.
В общем, если мы говорим об одном и том же, системы с надувными,вентиляторными горелками конечно дороже, но надежнее и удобнее в эксплуатации.
Вообще, прежде чем рассуждать об этих устройствах, скажите, на какую мощность и для какой цели вам нужен котел?
ing9

Аватара пользователя
Troll
Мастер
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
Репутация: 21
Откуда: Гандурас
Контактная информация:

Сообщение Troll »

ing9
я думаю, что Вы не правильно поняли вопрос.
В общем, если мы говорим об одном и том же, системы с надувными,вентиляторными горелками конечно дороже, но надежнее и удобнее в эксплуатации.
Вы судя по всему описываете Способ горения в котле,
а Алла помоему спросила про способ удаления продуктов сгорания из котла.Изображение
[quote="Алла";p="48411"]
в случае неотключения- скопление газа[/quote]
что бы не было скопления газа - можно поставить датчики газа
просто если нет возможности обеспечить нормальный приток- удобно ставить двойной дымоход, с подсосом воздуха снаружи.
Генерить идеи - мая работа

antei
Профи
Профи
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 10 ноя 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Орск

Сообщение antei »

[quote="ing9";p="48426"]Добрый день.
Какой котел безопаснее и надежнее: с естественной или принудительной тягой.
Принудтельной тягой, то есть с наддувной горелкой и газоплотным котлом. Такая система естественно надежнее и имеет большие возможности по регулированию процесса, то есть еще и экономичнее, удонее, экологичнее.
Единственное "преимущество" устройств с естественной тягой возможность поставить котел не зависящий от электричества. Однако большинство современных котлов с естественной тягой и атмосферными горелками автоматизируются с помощью электоннных и электромеханических приборов.
Если речь о твердотопливных котла, то там процесс без электричества и без возможности управлять подачей воздуха и подачей топлива, вообще автоматизировать проблематично.
Но зато котлы с принудительной вентиляцией просто монтируются, не нужна большая труба, да и по стоимости дешевле получается , да еще и размещать можно в любом помещении.
В общем, если мы говорим об одном и том же, системы с надувными,вентиляторными горелками конечно дороже, но надежнее и удобнее в эксплуатации.
Вообще, прежде чем рассуждать об этих устройствах, скажите, на какую мощность и для какой цели вам нужен котел?
ing9[/quote]
На мой взгляд все правильно сказал. В лпане энергозасвисимости только еще раз повторюсь, практически все современные атмосферные котлы энергозависимые, само сабой не забывайте и про насос.
В плане стабильной работы - с принудительной предпочтительней ( Не зависит от атмосферн явлений, некоторых просчетов дымохода, открывания дверей в котельной итд)
В плане безопасности - с принудительной даже получше (продувка камры сгорания, более плавный запуск) . Ну а если что-то с турбинкой , газ ни как ни куда не попадет, автоматика не даст.

Аватара пользователя
Jol
_
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
Репутация: 10
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение Jol »

Себе бы я поставил напольный чугунный с естественной тягой + сигнализатор типа БУГ-3М
Будет день будет пища

Оскорбление – это доводы неправых.
Ж.. Руссо

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Добрый день.
Учитывая теплые полы, требующие грамотного регулирования и реально многоконтурность системы отопления, без вариантов горелка наддувная. Такая горелка работает по команде автоматики вкл/выкл.
В этом случае запас по мощности не сказывается на экономическом расходе газа, соответственно и котел должен иметь запас. Нельзя забывать об необходимости поддержания температуры обратки >60град. Это условие долговечности системы и правильной работы горелочного устройства.
Приток в котельную дейтвительно логично сделать по коаксиальной с дымоходом трубе.
ing9
PS Алла, вам правильнее зарегистрироваться и иметь возможность общаться по внутренней почте, поскольку при указании конкретного производителя оборудования или предложении услуг, модераторы удаляют информацию, считая ее рекламой.

Аватара пользователя
Troll
Мастер
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
Репутация: 21
Откуда: Гандурас
Контактная информация:

Сообщение Troll »

Вот не вьеду я и все. :oops:
Алла говорит
естественная тяга (большая труба)
antei
продувка камры сгорания
а где в камере сгорания есть большая или маленькая труба???
Алла, скажите пожалуйста Вы про дымоход спрашиваете? или нет :oops:
Генерить идеи - мая работа

Аватара пользователя
Jol
_
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
Репутация: 10
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение Jol »

[quote="ing9";p="48540"]
Учитывая теплые полы, требующие грамотного регулирования и реально многоконтурность системы отопления, без вариантов горелка наддувная. .[/quote]

Жалко что Вы Аллу без вариантов оставили
Будет день будет пища

Оскорбление – это доводы неправых.
Ж.. Руссо

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Жалко что Вы Аллу без вариантов оставили
А вы полагаете, лучше ей стать "мастером" и бегать вручную настраивать и регулировать "дубовый" чугунный котел с простенькой системой. Можно посоветовать тогда АОГВ, сегодя на них ставят буржуйскую автоматику. В молодые годы мне приходилось шабашить, печку складывал, если дорого заплатят можно повторить.
ing9

Аватара пользователя
Jol
_
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
Репутация: 10
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение Jol »

Я что-то сказал про АОГВ?, напольный чугунный котел (уточнюсь не КЧМ) иностранного производства с атмосферной горелкой тип и степень уровня автоматики в зависимости от пожелания и финансовых возможностей заказчика в данном случае Аллы.

В личку писать не обязательно...
Будет день будет пища

Оскорбление – это доводы неправых.
Ж.. Руссо

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

производства с атмосферной горелкой тип и степень уровня автоматики
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной автоматикой вы не получите тех эксплуатационных параметров, что на горелке с наддувом!
ing9

Аватара пользователя
Jol
_
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
Репутация: 10
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение Jol »

например?...
Будет день будет пища

Оскорбление – это доводы неправых.
Ж.. Руссо

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="ing9";p="48574"]
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной !
ing9[/quote]Вы чё опупели на 200кв наддувники ставить и ещё женщину к этому склонять. И жить ей на Вертолёте предлагаете?Понимаю ещё настенник с принудиловкой.У меня атмосферник и людям у которых топочные в доме атмосферники рекомендую, чугунные. :cool:
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

antei
Профи
Профи
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 10 ноя 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Орск

Сообщение antei »

[quote="Slayer";p="48653"][quote="ing9";p="48574"]
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной !
ing9[/quote]Вы чё опупели на 200кв наддувники ставить и ещё женщину к этому склонять. И жить ей на Вертолёте предлагаете?Понимаю ещё настенник с принудиловкой.У меня атмосферник и людям у которых топочные в доме атмосферники рекомендую, чугунные. :cool:[/quote]
Есть настенники с наддувом, есть с принудиловкой , в принципе на напольные котлы есть довольно тихие горелки, если ставить в подвале вообще не слышно.

Ilya Rejepov
Профи
Профи
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 мар 2005, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Ковров

Сообщение Ilya Rejepov »

Простые в монтаже, одна двойная труба и для забора воздуха, и для вывода продуктов сграния. У этих котлов горелка только с турбонадувом.
Ну настенники уж не так и новы, напольные котлы с наддувной горелкой опережают их лет на 5 наверно, с момента появления их в россии в массе.

Вы вспомнили коаксиальную трубу - так это только настенники, а здесь пошел разговор напольные атмосферные котлы vs напольные наддувные.

Настенник будет дешевле и в монтаже проще, надежность у них вроде считается ниже пока, так что выбирать только по этим параметрам наверно Вам. Наддувная горелка для сравнительно небольшого дома пожалуй правда излишество, к тому же воздух такой котел все равно забирает из помещения.

Так что выбор остается только турбо настенник против напольного атмосферника. Нетурбо настенный в коттедж наверно ставить нет необходимости, если нет готовой дымовой трубы - хорошая труба будет дороже котла.

DP
Претендент
Претендент
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 23:27
Репутация: 0

Сообщение DP »

[quote="Ilya Rejepov";p="48670"] Нетурбо настенный в коттедж наверно ставить нет необходимости, если нет готовой дымовой трубы - хорошая труба будет дороже котла.[/quote]
10 м нержавеющей вставки - $200 - 250.
Если 120 мм, то вставка в обычный канал, а лишний канал обойдется $100- 150 (конечно, если труба вообще есть).

Не дороже котла, но то на то выходит.

Аватара пользователя
vko
Претендент
Претендент
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 16:04
Репутация: 0
Откуда: из города темных ночей

Сообщение vko »

ну и наплели вы тут про котлы - ужас :cry:

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

Аллочка! :D Не заморачивайтесь, берите турбо. В Вашей ситуации они наиболее подходящи. Вообще то вы меня своим логическим подходом поразили. Обычно наоборотю Покупают котёл, а потом думают как трубу приладить и получают монстра о 5 коленах, которое в дальнейшем и работать не желает. И деньги выкинуты и тяги нет.
Берите Бакси, к нему коаксиал фирменный легче купить. Я со своим американцем запарился эту трубу искать, пришлось самоделку ставить. Хотя котёл из лучших.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Сообщение GoodLad »

[quote="Алла";p="48668"]Котлы бывают с естественной тягой и принудительной. Тяга в моём понимании нужна для вытяжки продуктов горения. Хотя сейачс думаю, что под тягой, наверное, следует понимать приток воздуха для горения. Но всё-таки считаем, что тяга - для вывода.[/quote]
С принудительной тягой это и есть с наддувной горелкой.
А еще котлы бывают с принудительныим удалением продуктов сгорания и с естественным.
Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой.

Советую ознакомиться с вот этим обсуждением.
Небольшое количество алкоголя полезно в любых количествах.

antei
Профи
Профи
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 10 ноя 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Орск

Сообщение antei »

[quote="GoodLad";p="48775"]
С принудительной тягой это и есть с наддувной горелкой.
А еще котлы бывают с принудительныим удалением продуктов сгорания и с естественным.
Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой.

Советую ознакомиться с вот этим обсуждением.[/quote]
Ссылка хорошая, только не понял -"Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой". Что имелось ввиду?

По настенникам с наддувом - вентилятор стоит перед горелкой, принципиально отличаеться тем, что кол-во подаваемого воздуха регулируеться пропорционально кол-ву подаваемого газа, то есть косвенно- нагрузки. Полная и широкая модуляция газововоздушной смеси.

По настенникам с принудиловкой- вентилятор стоит на выходе работает на постоянных оборотах. Модуляция только газом. Хотя может что-то новенькое есть.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Добрый день.
Ссылка хорошая, только не понял -"Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой".
Очень просто. Принудительное удаление продуктов сгорания это присутствие дымососа, то есть вентилятора за котлом, тянущего дымогазы. И горелка в этом случае по сути атмосферная(на бытовых котлах, в настенниках к примеру).
ing9

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»