Антифриз в системах отопления

SKV · Сообщение **SKV** » 11 сен 2004, 11:49

Лучше использовать марку Диксис Топ,он на основе пропиленгликоля,который применяется в шампунях,мыле и аналогичных вещах и считается чуть ли не пищевой добавкой,он не токсичен,но стоит в 2-3 раза дороже ,чем другие марки.
Диксис 35 и 60 производятся на основе этиленгликоля,он токсичен плохо ведет себя по отношению к различным видам уплотнений.
Ввиду того,что вязкость антифриза значительно больше чем у воды,циркуляционный насос должен быть большего напора,примерно в 2-2,5 раза,а расширительный бак увеличен до 30% от емкости системы.

алексей tam

SKV писал(а):Лучше использовать марку Диксис Топ,он на основе пропиленгликоля,который применяется в шампунях,мыле и аналогичных вещах и считается чуть ли не пищевой добавкой,он не токсичен,но стоит в 2-3 раза дороже ,чем другие марки.
Диксис 35 и 60 производятся на основе этиленгликоля,он токсичен плохо ведет себя по отношению к различным видам уплотнений.
Ввиду того,что вязкость антифриза значительно больше чем у воды,циркуляционный насос должен быть большего напора,примерно в 2-2,5 раза,а расширительный бак увеличен до 30% от емкости системы.

А я считаю,что лучше воды(нормальной взятой с ХВО) ничего нету! Это моё мнение!!!

Mat · Сообщение **Mat** » 12 сен 2004, 21:35

алексей tam писал(а):А я считаю,что лучше воды(нормальной взятой с ХВО) ничего нету! Это моё мнение!!!

А если есть опастность замерзания?

KGiP · Сообщение **KGiP** » 13 сен 2004, 12:23

engenieur писал(а):А опасность замерзания всегда есть если мы говорим про Россию, а не про Флориду. А коль она есть, то придумано и применяются десятки различных мероприятий для предотвращения замерзания от устройства сливов в нижних точках магистралей и стояков до дизельных станций. В принципе я против антифриза и всеми силами отговариваю Заказчика от применения его в системах отопления.

Ага отговорить можно но вот ситуация какая 80км до ближайшего пункта, а до сервис компани 140км, у него эл. ГАв все встало заказчик на работе , на пьянке да где угодно. И что МЕНЯЕМ ВСЮ СИСТЕМУ?

Abil · Сообщение **Abil** » 13 сен 2004, 12:45

Есть специальные присадки к этиленгликолю, т.н. ингибиторы коррозии. Их добавляют в водные растворы этиленгликоля для понижения коррозионной активности.

Abil · Сообщение **Abil** » 13 сен 2004, 13:58

А есть системы отопления, рядом с которыми совсем нет систем водоснабжения.

Abil · Сообщение **Abil** » 14 сен 2004, 09:38

Отдельно стоящий гараж с мастерской, крытый стрелковый тир. Я делал такие объекты. Достаточно элитные, в том понимания, как я оцениваю элитность. Но водопровода там не было - всё, что связано с просто водой, было состредоточено в бытовых блоках.

NWB · Сообщение **NWB** » 14 сен 2004, 19:39

Гость писал(а):Здорово господа специалисты!
Залили в систему отопления антифриз! Сохранили систему!
Вопрос: а с холодным водоснабжением что будем делать?
С унитазами эдак баксов в надцать сотен?

Предлагаете из чувства солидарности к замёрзшему водопроводу, заморозить и отопление?

Горит сарай, - гори и хата!!!

NWB · Сообщение **NWB** » 15 сен 2004, 08:32

Abil писал(а):А есть системы отопления, рядом с которыми совсем нет систем водоснабжения.

Вообще-то отсутствие водопровода совсем не является причиной для применения антифриза. Воду, как и антифриз, можно залить в систему из канистр. Главной причиной применения антифриза является реальная возможность замерзания системы. Я бы с удовольствием использовал антифриз у себя дома. Только его свойства меня не устраивают.

Shurik · Сообщение **Shurik** » 15 сен 2004, 12:25

Давайте смотреть в корень проблемы, и решать ее.
А то мы просто симптомы снимаем, а болезнь всеравно остается, только пациент лучше немного чувствовать себя начинает

Mat · Сообщение **Mat** » 15 сен 2004, 13:09

Антифриз заливают в трех случаях, если есть опастность замерзания
системы (например закончилось дизтопливо или отключили свет)
или клиент не желает поддерживать положительную температуру всё время. (периодическое использование системы) или система остается без присмотра продолжительное время.
Безусловно лучше использовать экологически более безопасный пропиленгликоль.
Коррозионные своиства, думаю не сильнее той воды которую используют обычно для заполнения систем.
Текучесть пропиленгликоля накладывает повышенные требования к качеству материалов и монтажа.
Многие приборы не приспособлены для работы с антифризом.

Ausvaice · Сообщение **Ausvaice** » 16 сен 2004, 23:21

Есть письмо господ из представительства фирмы Висман где они пишут про мероприятия при заливке этих жидкостей.Из опыта:
-котлы текут.проедает стенку котла года за 2
-соединения текут
-из системы не сливается толком,нужна комплексная промывка

Малой · Сообщение **Малой** » 25 апр 2005, 13:11

[quote="Даже не стажер";p="23450"]Это серьезно?[/quote]

ВПОЛНЕ...

Малой · Сообщение **Малой** » 25 апр 2005, 16:13

+ раз в год при проведении ТО котла
проверять спиртометром

концентрацию водно-спиртовой смеси.

Mat · Сообщение **Mat** » 26 апр 2005, 00:43

И от желающих обслуживать отбоя не будет

Хоттабыч

Господа, так что же мы "копья ломаем"? Этиленгликолевые (ядовитые) и полипропиленгликоливые (неядовитые) антифризы и текут из всех щелей и стоят (особенно ППГ) дороже чем этаноловый АФ.
У меня был случай - закончили монтаж системы отопления в условиях отрицательных температур - зимой - по русски говоря. Запускать решили на ЭГ АФ, но до запуска опрессовать бы надо. Купили АФ для омывания лоб. стекол - смесь изопропилового спирта с водой ( в несколько раз дешевле Диксиса. Все опрессовали, слили, устранили протечки, залили Диксис и запустили систему. Но чтобы теплоносителем в системе отопления служил раствор этанола - не слышал. Если это серьезно и проверено то это ЭВРИКА. И не дорого и не ядовито. Если в меру -)

Кириллов

[quote="Стажер";p="23412"]А залейте в систему водку...[/quote]

Словаки в инструкции по монтажу котла в рекомендациях по незамерзайке указывали на спиртовой раствор. Во как!

LordN · Сообщение **LordN** » 26 апр 2005, 09:06

про спирты в качестве антифиза я как-то и не подумал... найти бы еще где-нить характеристики по агрессивности, текучести и т.п.
а вот такой вопросик - известный народный

способ выделения спирта из раствора вымораживанием воды (метод уголка на морозе

), не получится ли с водкой тоже самое?

Magus · Сообщение **Magus** » 26 апр 2005, 11:31

Я думаю, проблемой будет низкая температура кипения водно-этанолового раствора (примерно 93-94 градуса для 40%), и как следствие, образование паровых пробок в системе отопления.

Малой · Сообщение **Малой** » 26 апр 2005, 12:19

[quote="Magus";p="23607"]Я думаю, проблемой будет низкая температура кипения водно-этанолового раствора (примерно 93-94 градуса для 40%), и как следствие, образование паровых пробок в системе отопления.[/quote]

Эти цифры Вы взяли из графика. Но это при давлении 760 мм рт.ст. (атмосферное).
В системе отопления давление как правило - избыточное, соответственно температура кипения смеси будет выше.
Если имеете в виду гравитационку - согласен.
Но котел 90 то и не дает обычно... (80-85 максимум)

ЦИТАТА ИЗ СТАТЬИ:

2.5 Температура кипения спирта-ректификата и атмосферное давление.
Стоит отметить, что температура кипения СР существенным образом зависит от атмосферного давления. Причем эта зависимость настолько сильная (см. рис.3), что при ректификации спирта по температуре, регистрируемой, например, электронным термометром, можно определить точное значение атмосферного давления в данный момент и проградуировать обычный домашний барометр, пользуясь приведенной ниже зависимостью.