Посоветуйте плиз, какой котел выбрать

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Ну вот и началось...
Исходя из площади Вам необходима мощность до 6 кВт (скорее всего около 4 кВт на отопление).
Исходя из запаса на низкое давление газа (какое значение ?) необходимо расчитывать на мощность около 7-8 кВт (номинальная).

Кстати котел нужен на два контура (отопление + ГВС) ?
Дымоход - трубо или обычный ?

Обязуюсь после Ваших ответов определиться по мощности. Ну а потом и поспорим по оборудованию.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Тогда наиболее предпочтительно в Вашем случае оставить два прибора - котел (настенный одноконтурный) + колонка.

Дело в том, что модуляция мощности настенного котла начинается от 7-8 и более кВт. Если возьмете котел на мощность около 20 кВт (двухконтурный вообще лучше на 24 или 28 кВт - из-за работы на ГВС зимой), то Ваш котел будет работать не в очень приятном режиме (теплопотери то маленькие). Поэтому рекомендую:
-Настенный одноконтурный котел Vaillant VU 120-5 (12 кВт)
-Бойлер косвенного нагрева (допустим Vaillant VIH 70)
(или газовая колонка на 24 или 28 кВт).

Кириллов
Претендент
Претендент
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 16 мар 2004, 16:40
Репутация: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Кириллов »

Hobo писал(а):А будет ли тот же Vaillant ....... Заранее спасибо.
60 кв.м обогреть используя систему отопления на генераторе тепла...

ЗАЧЕМ Вам это?

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Давление газа в указанном Вами значении говорит о полном его отсутствии в трубе.
По СНиП газовщики должны держать давление на уровне 13 мбар.
Западное оборудование (во всяком случае Вайлант) будет устойчиво работать при 7-8 мбар (с потерей мощности около 50%).

Не забывайте еще о таком факторе - некоторое оборудование выходит из строя при работе на низком давлении (прогорают горелки).

Одно скажу точно - при низком давлении будут себя чувствовать отлично конденсационные котлы (благодаря конструкции горелки и ее автоматической подстройке под давление газа). Хотя в России прелести КПД 100 и более процентов почуствовать не получится...
Последний раз редактировалось NIC 28 сен 2004, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shurik
Претендент
Претендент
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 11:51
Репутация: 0
Откуда: СПб

Сообщение Shurik »

Минимальное давление для работы котла есть не что иное как давление необходимое на преодоление сопротивления газового тракта (трубочки, арматура и т. д.) + минимальное давление на горелке. Вопрос в том, что при очень низком давлении газа мощность котла будет пропорционально ниже. :D
А заблокированная автоматика это отутствие вашей безопасности!!!!!

Аватара пользователя
Orca
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 авг 2004, 17:13
Репутация: 0

Сообщение Orca »

NIC писал(а): Одно скажу точно - при низком давлении будут себя чувствовать отлично конденсационные котлы (благодаря конструкции горелки и ее автоматической подстройке под давление газа). ...
А можно поподробнее, что это за конденсационные котлы и их ведущих производителей...

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Конденсационные котлы помимо традиционного нагрева утилизирут частично тепло отходящих газов. Как говорят производители, при определенном режиме работы котла (наподобии температуры подачи около 40 град) КПД может достигать 101/102%.

Особо сам в это не верю, но точно одно - в подобной технике применяются совершенно иные материалы, газовые горелки и прочее. В конечном итоге это не только повышает стоимость котла, но также приводит к 10-15% экономии энергоносителей при работе.
По КПД - в России эксплуатация оборудования в подобных режимах не представляется возможным.

Аватара пользователя
Shurik
Претендент
Претендент
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 11:51
Репутация: 0
Откуда: СПб

Сообщение Shurik »

NIC писал(а): Особо сам в это не верю, но точно одно - в подобной технике применяются совершенно иные материалы, газовые горелки и прочее. В конечном итоге это не только повышает стоимость котла, но также приводит к 10-15% экономии энергоносителей при работе.
По КПД - в России эксплуатация оборудования в подобных режимах не представляется возможным.
Уважаемый NIC, а можно поинтересоваться почему такое мнение? :D

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Мое мнение основано в первую очередь на климате в России. Эксплуатировать оборудование с температурой подачи на 40 град - роскошь. Это потянет за собой значительно большие затраты в частности на радиаторы и прочее.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Тогда сначала придется заплатить газовщикам, чтобы соблюдали тех.задание по давлению газа в Вашей ветке.

При давлении газа в 3 мбар устойчиво работают котлы Вайлант серии классик (это чугунные напольные модели уже снятые с производства). По-моему где-то слышал, что остались они только в Гидросфере. Но насколько я знаю, мощность у них начинается от 30 кВт.

НО !!!
При таком давлении газа мощность оборудования снизиться практически на 80-90% !!!!

Это нереальные условия.
Ставьте отопление электричеством - Вам надо будет порядка 6 кВт электромощности.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

А еще я от них видел официальную бумажку, в которой они пишут, что на давлении в 5 мбар котел будет работать с потерей мощности в 20%....

И вы всему верите, что на заборе написано ?

Тогда почему, остальные производители газовых котлов, которые используют такую же газовую запорную арматуру говорят несколько иначе ?
Да и практика несколько об ином свидетельствует...

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Посоветуйте плиз, какой котел выбрать

Сообщение Arthur »

Hobo писал(а):Baxi(Wester)
Внимательнее переписывайте названия...
А вот в красочном проспектике от Westen (BAXI Group)
написано "устойчиво работают при давлении от 3мБар"
Рекламный трюк ???
Правда на сайте BAXI более реальные цифры - 5 мБар
Есть мелкий рекламный трюк - вместо давления газа на входе указывать давление после клапана, которое меньше на величину потери на клапане ( примерно 1,5 мБар). Ни одна, ни другая цифра не кощунственна.

И вы всему верите, что на заборе написано ?
Если понимать о каких давлениях речь идет , то почему бы и нет?))

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Вообще-то, заданная тема заезжена тут до безобразия..(((

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Можете сделать еще проще - замерьте зимой давление газа.
Наверняка оно составит порядка 7-8 мбар в динамике (при включенном котле).

Хотя если мощностные диапазоны указаны Вами правильно (особенно в части от 4,5 кВт) буду считать Ваш выбор оптимальным.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»