подключение бойлера к настеннику

santeam · Сообщение **santeam** » 24 фев 2007, 23:02

прошу совета, можно ли мне принять такое предложение:
мне предлагают установить 2-контурный настенник 24кВт, и змеевик бойлера (160л.) подключить со своим насосом на предназначавшиеся для ГВС выходы (битермический теплообменник). Говорят всё испытано - вместо котлового датчика температуры ГВС подключат датчик бойлера, будет и расш. бачок, и подпитка. Меня смущает подключение 1" контура к 1/2" выхода "ГВС", да и объём этого контура вроде около литра... Думаю, заказать схему с трехходовым будет ненамного дороже! А что будет с битермическим теплообменником при отсутствии ГВС? (одноконтурных котлов у них нет)

вадим · Сообщение **вадим** » 24 фев 2007, 23:21

быстро читал - ничего не понял
медленнее - опять не вьехал.
наверное благотворное влияние прошедшего праздника хранит меня от перегрева....

Stroller · Сообщение **Stroller** » 24 фев 2007, 23:36

с битермическим теплообменником без использования ГВС ничего не будет.
в той схеме, что предлагают, какая автоматика будет включать нагрев бойлера, т.е. дополнительный циркуляционный насос? по какому принципу? или отопления не будет?
хотя, ИМХО, бредятина

во-первых, одноконтурных настенников масса, всё можно решить в "традиционном" стиле.
во-вторых, есть настенники со встроенным бойлером.
наверное, Вы не изучили рынок котлов, если, конечно, он у вас не ограничен.

santeam · Сообщение **santeam** » 24 фев 2007, 23:54

бойлер предлагается Дражица OKC 160 NTR со своим термостатом + насос UPS 15-xx. Вот я и не пойму, как они темературу воды в бойлере котлу сообщают для приоритета ГВС и включения котла на макс. мощность. ведь нагрев воды в контуре ГВС ограничен 60°. Они грят что отключают это!
А выбор котлов с обслуживанием у нас в городке вот такой...

будто бойлеры кроме меня никто не просит.

Stroller · Сообщение **Stroller** » 25 фев 2007, 00:25

в битермическом котле всё просто: когда работает ГВС, т.е. появляется проток воды, то в котле срабатывает датчик, останавливается циркуляционный насос и котёл работает на нагрев проточной воды.
предполагается видимо схема такая: срабатывает механический датчик на бойлере, запускается насос бойлера, котёл "понимает" проток и греет ГВС до температуры, которую измеряет датчик в бойлере, который перенесли или заменили (просто на 10-12 кОм) из котла. нагрелась вода в бойлере, механический датчик всё отключил.
гда Вы живёте?

santeam · Сообщение **santeam** » 25 фев 2007, 11:29

именно так и предлагают. меня смущает несоответствие 1" подключение бойлера и 1/2" выходы ГВС котла, необходимость? подпитки и расш. бачка для этого контура. Неужели котел такой тупой, что при схеме с трехходовым он останется замодулированным на частичную мощность в межсезонье и не перекл на максимум?
а живу в райцентре в Беларуси. котлы местные - конструктор из итальянских комплектующих. http://www.alfakalor.com/1190.html
поддержка местного производителя, поИмаИШ...

Stroller · Сообщение **Stroller** » 25 фев 2007, 11:57

мощность, как правило, не меняется в котлах такого класса.
это может происходить, если котёл и бойлер "заточены" друг для друга или всей этой бодягой управляет специализированный контроллер.
диаметры не должны смущать

смущать должно внесение изменений в котёл и поддержка по гарантии. бак и группа безопасности - необходимость.

К.П.Д. · Сообщение **К.П.Д.** » 25 фев 2007, 13:43

Я не пойму что Вы при этом выигрываете, если у котла приоритет всё равно на ГВС.

Это действительно бред.

santeam · Сообщение **santeam** » 25 фев 2007, 13:51

котел этот с модулирующей горелкой. контур отопления радиаторный. ГВС от бойлера. предлагается АСТЦ производителя в моей области. Гарантия 3 года! Может, лучше мне настоять на применении трехходового и подаче сигнала включения на максимум? при первом общении они так говорили! а потом посоветовались и предложили запитать бойлер от выходов "ГВС" теплообменника...

может, просто у них много насосов нет трехходовых

К.П.Д. · Сообщение **К.П.Д.** » 25 фев 2007, 14:02

Они все с модуляцией.

Только модуляция работает либо на ГВС либо на отопление, а не
на ВСЁ сразу.
Не усложняйте себе жизнь, хотите бойлер, возмите одноконтурный
котёл.
Мне кажется Вам хотят насунуть то что есть, а не то что надо, отсюда и весь этот "огород".
Городить обойдётся дороже.
Гр. безопасности бойлера и расширительный бак будут в любом варианте, это для ГВС.
Если есть необходимость, лучше подумайте о рециркуляции ГВС.

Stroller · Сообщение **Stroller** » 26 фев 2007, 09:29

[quote="К.П.Д.";p="15624659"]Только модуляция работает либо на ГВС либо на отопление, а не на ВСЁ сразу.[/quote]
не коректно сказал, смысл этой фразы можно истолковывать по разному. правильнее сказать: модуляция работает на всех режимах. только котёл может работать или на отопление или на ГВС.
хотя разговор идёт не о модуляции, а об ограничении мощности в режиме отопления. и если ставить "традиционную" схему с трёхходовым, то котёл будет греть бойлер не на максимальной, а на ограниченной мощности. т.е. разговор идёт о возможности отключения ограничения мощности в данном котле.

ВТК Мастер

Нагрев бойлера через зеевик,теплоносителем ,нагревающемся в контуре ГВС настенного котла??? По моему это бред.

Если проток /количество/горячей воды не устраивает: купите электробойлер и организуйте его наполнение через контур ГВС газового котла.

@lex · Сообщение **@lex** » 26 фев 2007, 12:27

Кстати на сайте производителя котлов классные фотки дымоходов поквартирного отопления.

santeam · Сообщение **santeam** » 28 фев 2007, 18:33

[quote="allre";p="15624716"]
Поищите, была тема "Бешеный бойлер", я там выкладывал схему подключения бойлера косвенного нагрева к двухконтурному настеннику.[/quote]
я правильно понял, в вашей схеме (__981.pdf)
1. теплообменник бойлера не используется, используются вход и выход ГВС и рециркуляция
2. циркуляционный насос ГВС работает постоянно на нагрев бойлера и полотенцесушитель?

Любитель жидкости

[quote="santeam";p="15625025"][quote="allre";p="15624716"]
Поищите, была тема "Бешеный бойлер", я там выкладывал схему подключения бойлера косвенного нагрева к двухконтурному настеннику.[/quote]
я правильно понял, в вашей схеме (__981.pdf)
1. теплообменник бойлера не используется, используются вход и выход ГВС и рециркуляция
2. циркуляционный насос ГВС работает постоянно на нагрев бойлера и полотенцесушитель?[/quote]
Может я плохо смотрю, но в теме "Бешенный бойлер" схемы (__981.pdf) не нашел. Ткните пальцем (ссылкой). Из словесного описания схемы не понял, чем подключение пластинчатого теплообменника, который греет воду в бочке (бойлере без теплообменника), к контуру ГВС двухконтурного котла будет отличаться от стандартной схемы подключения. При отсутствии забора горячей воды из кранов периодически (по сигналу термостата бойлера) и при открытии кранов точно также будет перекрываться контур отопления и вся мощность отдаваться контуру ГВС? Или я не понял чего-то?
И

allre писал(а) (Смотреть Пост):
проектирую что-то вроде маленького коллектора на 2 контура:
1 - система отопления с дополнительным насосом и трехходовиком.
2 - контур бойлера ГВС. Роль насоса зарядки исполняет насос, встроенный в котел. Он работает на пластинчатый теплообменник, на который поступает вода от контура рециркуляции, догревается - и в бойлер....Температура горячей воды поддерживается автоматикой бойлера и выставляется на 55 градусов.

Не уловил, как работает автоматика бойлера, если насос зарядки бойлера - это котловой насос.

из темы "Бешенный бойлер". Меня этот вопрос тоже интересует. Может уважаемый allre даст схемку все-таки.
Спасибо за помощь.

Любитель жидкости

allre,
Прошу прощения за назойливость, но пластинчатый теплообменник висит у вас на контуре ГВС двухконтурника? Тогда не понимаю, как реализована независимость отопления от ГВС, ведь проток по контуру ГВС будет когда надо подогреть воду в бойлере, и датчик протока даст команду перекрыть контур отопления? Или на контуре отопления, а контур ГВС просто заглушен? Или я совсем ничего не понимаю

Может все-таки дадите схемку?

santeam · Сообщение **santeam** » 10 мар 2007, 22:11

схемка лежит не в теме "бешеный бойлер", а находится по одноименному поиску в теме http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=5 ... &&start=10
файл http://forum.c-o-k.ru//files/__________981.pdf
только счас заметил, что в теме файл называется настенник.pdf
(у меня кирилицу не подняло)

К.П.Д. · Сообщение **К.П.Д.** » 11 мар 2007, 11:50

Если решите воплотить в жизнь эту бредовую идею, то вход холодной воды должен быть в теплообменник.
Мощность теплообменника 20-30 кВТ.
Прикинте стоимость всего оборудования.

Бойлер "бак в баке" имеет великолептные характеристики, механическая защита от накипи и ТЭН в контуре котловой воды.
Девять лет работает один из первых установленных, делает своё дело на 5+ и ничего в замен не просит.

Кузнецов Д А

насчет HLE, бойлер хороший, не любит перевозки некачественной и включения тэна без воды в отоп контуре