Постановление Правительства №410 (монополизация рынка)

[7982823]

Тогда уж на тепловые насосы

[Mij-gan]

Нам то от этого какая польза, если все будут топить дровами

Если бы ты видел современные твердотопливные котлы от Виссмана например - то у тебя такой вопрос не возник бы

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:

ттвиссманн1.JPG

Как вариант

[7982823]

Итак, прошу помощи в вопросе.
Надо будет по определенной форме отправить запросы в ФАС как от юр.лиц, так и от физ.лиц.
Кто готов поддержать и от лица своей компании сделать подобные письма, либо от себя, как потребителя газа прошу контакты мне на электронку.

[ArtFateev]

Если есть готовые формы, вышли мне. И для юрика и для физика.

[замок]

ВСем привет, долго читал тему, все вложенные файлы распечатал и вложил в папку под номером "410". Итак выложу проект письма ответа Удмуртгазу, который по моей просьбе и на основании прошлой переписки с газовиками создали юристы моей СРО. Коллегам из Ижевска привет. Итак цитирую текст письма:

Заместителю генерального директора
по маркетингу и развитию
РОАО «УДМУРТГАЗ»

В.Б. Олерову

От «_____»___________ № ________
На № 01-19/2036 от 28.10.2013


Уважаемый Владимир Борисович!

Общество с ограниченной ответственностью «*********************» ответ РОАО «УДМУРТГАЗ» от 28.10.2013 № 01-19/2036 рассмотрело и сообщает следующее.
Действительно пункты 5.5.2. и 5.5.3. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 года № 170 (далее – Правила эксплуатации) устанавливают, что «монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями». При этом Правила эксплуатации не содержат определение понятия «специализированная организация».
Вместе с тем, из содержания Правил эксплуатации следует, что они предусматривают разделение полномочий «специализированных эксплуатационных предприятий коммунального хозяйства», «централизованных специализированных предприятий» и «специализированных организаций». Так, например, пунктом 2.3.5. Правил эксплуатации предусмотрено, что «текущий ремонт инженерного оборудования жилых зданий (системы отопления и вентиляции, горячего и холодного водоснабжения, канализации, электроснабжения, газоснабжения), находящегося на техническом обслуживании специализированных эксплуатационных предприятий коммунального хозяйства, осуществляется силами этих предприятий». Также пунктом 2 Примечания к Приложению № 1 (рекомендуемое) Правил эксплуатации установлено: «В городах, где имеются специализированные службы, технический осмотр дымоходов, вентиляционных каналов и устройств производится трубочистами цехов пожарного надзора, а радио- и телеустройства – соответствующими ателье согласно договорам на техническое обслуживание специализированными организациями; газонагреватели, газовые плиты и т.п. обслуживаются централизованными специализированными предприятиями».
Таким образом, по смыслу содержания Правил эксплуатации (в их совокупности) следует сделать вывод, что ООО «*************» является специализированной организацией, а РОАО «УДМУРТГАЗ» - централизованным специализированным предприятием (специализированным эксплуатационным предприятием коммунального хозяйства), что не одно и то же.
Кроме того, нельзя согласиться с выводом РОАО «УДМУРТГАЗ», что на основании постановления Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 года № 410 «О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования» (далее – Постановление № 410) ООО «***************» «не соответствует требованиями, предъявляемым законодательством РФ к специализированным организациям, … не имеет права выполнять работы по монтажу и пуско-наладке газового оборудования», поскольку Правила пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденные Постановлением № 410 (далее – Правила пользования газом), распространяются исключительно на отношения при использовании и содержании уже существующего смонтированного и подключенного газового оборудования.
Более того, согласно пункту 1 Правил пользования газом данные правила «устанавливают порядок пользования газом в части обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, в том числе порядок заключения и исполнения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования», т.е. исключительно на стадии его эксплуатации. При этом понятие «специализированной организации» в данном случае установлено для целей понимания норм Правил пользования газом, и в соответствии с пунктом 2 используется в настоящих Правилах (и только!). Также пункт 2 Правил пользования газом устанавливает понятия: «ремонта внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования» - работы по восстановлению исправности внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования или его составных частей; «технического обслуживания внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования» - работы и услуги по поддержанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования в техническом состоянии, соответствующем предъявляемым к нему нормативным требованиям.
ООО «*************» является специализированной организацией, осуществляющей на основании договоров подряда по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов капитального строительства работы по: «устройству внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений – устройству и демонтажу системы газоснабжения», «монтажу оборудования котельных», «пусконаладочные работы газовоздушного тракта» и «пусконаладочные работы общекотельных систем и инженерных коммуникаций», имеет свидетельство о допуске к указанным работам, выданное в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст. 55.81 Градостроительного кодекса Российской Федерации и приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624) саморегулируемой организацией НП «Межрегиональное Объединение Строителей (СРО)» - свидетельство от 08 июля 2013 года № СРО-С-057-1835083552-003527-1.

[ArtFateev]

Толково. Мне понравилось, спасибо, Замок.
Сохранил у себя.
Если ты не против, опубликуем у нас на сайте.

Напиши, что ответят, плз.

[oleg.dmitrievic]

ответят?... спасибо, мы доработаем этот вопрос

[paibelis]

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения!

На планёрке в межрайонном управлении ОАО "Омскоблгаз" озвучили подготовку к претворению данного постановления в жизнь.На замечание,что загоняя всех под своё крыло, необходимо обеспечить качественный и своевременный сервис- начальник ОМУ ответил, - "организации и частники, осуществляющие специализированный ремонт и сервис будут вне конкуренции".
По факту хотят забрать под себя первичный пуск, обслуживание и аварийное прикрытие (по смешным ценам). А вам нужен такой геморрой?

[oleg.dmitrievic]

Ну тогда надо и гарантию забирать

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Если они не обеспечат качественный ремонт и сервис, пусть даже и по смешным ценам, то кроме дополнительных поборов они ничего не получат. все равно к нам будут идти. газовщики немогут качественно выполнять эти работы.

[ArtFateev]

Интересное это постановление, однако. В Омске решают так, в Ижевске эдак.
В Зеленокумске по одному, в Калининграде по другому...
Всё решает начальник местных газовиков! Как захотел, так и рулит.
И всё строго на его основании. Исключительно во исполнение ПП410.

Прям не нормативный акт, а "универсальное средство".
Полный простор для коррупции и злоупотреблений.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Re:

Ну тогда надо и гарантию забирать

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Если они не обеспечат качественный ремонт и сервис, пусть даже и по смешным ценам, то кроме дополнительных поборов они ничего не получат. все равно к нам будут идти. газовщики немогут качественно выполнять эти работы.

Гарантия теряется, насколько я понимаю. Талончика-то нет. О запуске сертифицированным персоналом. И об обслуживании таким же персоналом в положенный срок.
Так что гарантия - тютю. И клиенту придётся платить...

[RADAR44]

с чего клиенту придется платить? теперь это грозит резкой болью продавцу и представительству брэнда согласно ЗоЗПП..и они найдут выход в каждом конкретном случае..если потребуется - привезут з\ч газовикам..тут как не крути - клиент не пострадает..

[oleg.dmitrievic]

А че, газовики не серцифицируются чтоль? другое дело что им мозга не хватит ремонтировать. Так, котел заменить если насос заклинит... ну или еще чего в этом духе.

[ArtFateev]

Насос заклинил, эт фигня, нам писали "замена котла", когда контакта в разъёме платы не было.

Делать что будем, господа? Что делать практически?

[Авдеев]

http://news.rambler.ru/22470419/" onclick="window.open(this.href);return false; тут вот говорят, что большинство законопроектов прошло общественную экспертизу. Может зададим вопрос, а была ли она по 410-му?

[7982823]

насколько известно общественного обсуждения и экспертизы не было. Сам смотрел на сайте.

[paibelis]

В 2013 в Омске все крупные ГРО купил "Газпром". Похоже под него 410-е постановление и заточено

[Авдеев]

Похоже началось уже http://mosoblgaz.ru/node/2220" onclick="window.open(this.href);return false;

[oleg.dmitrievic]

Угу, надо к ним позвонить завтра будет, уточнить что входит в это техническое обслуживание моей газовой колонки вайлант, и сколько оно будет стоить.

[Авдеев]

Еще нужно понять сколько стоят договора ТО у них. На сайте что-то не видно.
Отпиши потом.

Нужно писать в правительство и требовать отмены постановления как антинародного и не прошедшего через экспертный совет.
Видимо кризис и т.д. и т.п. и решили они свое положение поправить за счет нас.
Это конечно полный трындец.

[oleg.dmitrievic]

там есть и прайсы и типовые договора. на данный момент обслуживание колонки моей меньше двух тыщ, котел стоит около трешки обслужить, причем туда входит все самые необходимые действия, от регулировки давления в статике и динамике, и до чистки горелки и проверки работоспособности аварийных систем. Так что можно будет смело занмать новую нишу в этой сфере, типа контроль полноценности технического обслуживания тыщи за три наблюдать за этими действиями. там правда приписка есть классная, что исполнитель имеет право в одностороннем порядке изменять цены на ТО ремонт на свое усмотрение, зато мыло и ветош входит в цену обслуживания, как и его подъем на этаж. посмотри в услугах у них, там все есть.