[quote="Romik";p="15690713"]Дом 3 этажа - отопление лучевка, на каждом этаже по коллектору на 8 радиаторов. Труба 20 на радиаторы, 32 на коллектор (все коллектора на одной трубе). Не перезаложились ли по насосу UPS 32-80 на отопление?[/quote]
Вы это поймете только тогда, когда запустите систему, и ближние радиаторы начнут шуметь(читай "выть") из-за высокой скорости теплоносителя и перепада на запорно-регулировочной арматуре(краны с терморегулятарами).
Насос только на обратку+балансир на всасывающую сторону.
Типа Навал
http://www.naval.fi/russian/www/att.php?type=2&id=120
И на каждый коллектор по балансовому крану, чтобы каждый в отдельности коллек. можно было увязать в общей отопительной системе.
Не слишком ли мощный насос Grundfos UPS 32-80
Модератор: Code
Правила форума
В этом форуме обсуждаются циркуляционные, колодезные, скважинные насосы, насосные станции для водоснабжения, повысительные насосы, насосы для рециркуляции, фекальные и канализационные насосы различных производителей, вопросы связанные с эксплуатацией и ремонтом насосов.
В этом форуме обсуждаются циркуляционные, колодезные, скважинные насосы, насосные станции для водоснабжения, повысительные насосы, насосы для рециркуляции, фекальные и канализационные насосы различных производителей, вопросы связанные с эксплуатацией и ремонтом насосов.
- sterroid
- Любитель
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 17:33
- Репутация: 2
- Откуда: Балтика, Ревельская губерня
Re: Не слишком ли мощный насос Grundfos UPS 32-80
Расчет и монтаж ИТП.
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно дурак.
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно дурак.
- ermalex
- Мастер
- Сообщения: 1472
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
- Репутация: 42
- Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
- Контактная информация:
[quote="adstern";p="15691103"]Еслти уж предлагать энергоэффективные насосы, то предлагать наиболее выгодные. Насос Startos-ECO потребляет меньше электроэнергии, дешевле и по конструктиву долговечней чем Альфа+[/quote]
Можно поконкретней про энергопотребление, цену и конструктив. Если не сложно на конкретном примере. Интересует сравнение например с ALPHA+ 25-60 194 евро в розницу и с ALPHA2 25-60 253 евро в розницу. Прилагаю прайс на грюндик.
[quote="adstern";p="15691103"]
Извиняться не буду т.к. если бы Вы написали вместо конкретных моделей слова - современные высокоэффективные электронные насосы класса энергоэыффективности A, то все было бы понятно. Вы предложили конкретные модели (причем не совсем правильно и не самые лучшие).[/quote]
Повторюсь я предлагал эти насосы исходя из собственного опыта. Не использую Вило потому как не знаком ее продукцией в данном сегменте, да и купить проблема из более десятка фирм с которыми я работаю продукцией Вило торгует только одна и то под заказ. А Вы вместо того что бы просветить нас объяснив чем продукция вашей компании лучше просто цепляетесь к словам.
[quote="adstern";p="15690856"]
Кстати на форуме недавно поднимался вопрос - где они продвиженцы Гр. Так вот один из них и как всегда у них "прокукарекаем - пусть и не в попад"
[/quote]
Ваши слова? Если Ваши то или объяснитесь или извинитесь.
Еще раз поясню свою позицию я предложил топикстару это оборудование исходя из собственного опыта и ничего некому не продвигал, а то что Вы считаете что я что то сказал не в попад и не про самое лучшее это как говорится Ваши проблемы.
[quote="adstern";p="15691122"]
Например поребляемая мощность такого насоса около 70 Вт. В среднем в год в системе отопления такой насосик работает 5000 часов
Итого потребление - 5000 * 70 = 350 кВт
Если используется насос с электронным управлением, то возможная экономия может достигнуть 30% - итого 245 кВт
Экономия - 105 кВт (если взять, что у потребителя 1 кВт = 1 рублю с учетом двухтарифного счетчика), то экономия 105 рублей в год.
При Вашей разнице в цене 40 евро. Срок окупаемости больше 15 лет
[/quote]
Возьмем Вашу раскладку но с московскими тарифами на 2009г
Получается самый большой срок 9 лет и 4 месяца, Но например у меня абсолютно все клиенты с одно тарифными счетчиками и газовыми плитами, то есть срок окупаемости 6 лет и 3 месяца. и это без учета постоянного удорожания электроэнергии и того что при частично закрытых термоголовках экономия может быть более 50%.
Источник http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page ... rifs/#y6u6
Можно поконкретней про энергопотребление, цену и конструктив. Если не сложно на конкретном примере. Интересует сравнение например с ALPHA+ 25-60 194 евро в розницу и с ALPHA2 25-60 253 евро в розницу. Прилагаю прайс на грюндик.
[quote="adstern";p="15691103"]
Извиняться не буду т.к. если бы Вы написали вместо конкретных моделей слова - современные высокоэффективные электронные насосы класса энергоэыффективности A, то все было бы понятно. Вы предложили конкретные модели (причем не совсем правильно и не самые лучшие).[/quote]
Повторюсь я предлагал эти насосы исходя из собственного опыта. Не использую Вило потому как не знаком ее продукцией в данном сегменте, да и купить проблема из более десятка фирм с которыми я работаю продукцией Вило торгует только одна и то под заказ. А Вы вместо того что бы просветить нас объяснив чем продукция вашей компании лучше просто цепляетесь к словам.
[quote="adstern";p="15690856"]
Кстати на форуме недавно поднимался вопрос - где они продвиженцы Гр. Так вот один из них и как всегда у них "прокукарекаем - пусть и не в попад"
[/quote]
Ваши слова? Если Ваши то или объяснитесь или извинитесь.
Еще раз поясню свою позицию я предложил топикстару это оборудование исходя из собственного опыта и ничего некому не продвигал, а то что Вы считаете что я что то сказал не в попад и не про самое лучшее это как говорится Ваши проблемы.
[quote="adstern";p="15691122"]
Например поребляемая мощность такого насоса около 70 Вт. В среднем в год в системе отопления такой насосик работает 5000 часов
Итого потребление - 5000 * 70 = 350 кВт
Если используется насос с электронным управлением, то возможная экономия может достигнуть 30% - итого 245 кВт
Экономия - 105 кВт (если взять, что у потребителя 1 кВт = 1 рублю с учетом двухтарифного счетчика), то экономия 105 рублей в год.
При Вашей разнице в цене 40 евро. Срок окупаемости больше 15 лет
[/quote]
Возьмем Вашу раскладку но с московскими тарифами на 2009г
Получается самый большой срок 9 лет и 4 месяца, Но например у меня абсолютно все клиенты с одно тарифными счетчиками и газовыми плитами, то есть срок окупаемости 6 лет и 3 месяца. и это без учета постоянного удорожания электроэнергии и того что при частично закрытых термоголовках экономия может быть более 50%.
Источник http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page ... rifs/#y6u6
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- adstern
- Профи
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
- Репутация: 27
- Откуда: г. Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="ermalex";p="15691266"]
Можно поконкретней про энергопотребление, цену и конструктив. Если не сложно на конкретном примере. Интересует сравнение например с ALPHA+ 25-60 194 евро в розницу и с ALPHA2 25-60 253 евро в розницу. Прилагаю прайс на грюндик.
[/quote]
Немного истории.
В 1988 году WILO разработала и запатентовала первый циркуляционный насос с электронным управлением. Star-E. Потом у конкуретнтов появились аналогичные насосы. Электронные насосы постоянно совершенствовались появлялись различные новые функции (типа автопилот и антиблокировка ....) и через некоторое время эти же функции появлялись у конкурента.
Параллельно с развитием линейки эелектронных насосов велась разработка энергоэффективных насосов серии Stratos. Появление этого насоса на рынке привело к некой "революции" в линейке насосов с мокрым ротором. Конкурент попытался выпустить аналогичный продукт Магна, но это оказался не новый насос, а модифицированный UPE. Конструкция и применяемые материалы гидравлической части, рабочего колеса, разделительного стакана ... у насоса Stratos принципиально новые (а не модифицированные) и это позволило существенно увеличить КПД насоса. Для маленьких насосов стали появляться модификации из магмы - альфы, а из стратоса - "стратос-эко"
Несколько лет назад четыре производителя насосов с мокрым ротором (ВИЛО, Грундфос, CPL, Смедегард) подписали соглашение о маркировке насосов по классам энергоэффективности. Позднее английская компания CPL была приобретена концерном ВИЛО.
К классу энергоэффективности "А" сегодня относятся и Альфа и Стратос-Эко. Развитие бытовой техники приводит к появлению классов энергоэффективности А+ (не путать с альфа+), и даже А++, Производители насосов не стоят на месте. Сегодня насос Stratos-Eco и Альфа2 фактически можно отнести к А+. При этом у Stratos-ECO, немного более высокий КПД, а Альфа+ имеет немного более низкое энергопотребление в режиме "СтандБай"
Ну и о цене. У ВИЛО с начала 2008 года прайс лист на территории России не в Евро, а в рублях. Точные розничные цены не знаю, но ориентировочно насос Stratos-ECO 25/1-5 (альфы 25-60 - это аналоги) стоит 10 тыс. руб. при сегдняшнем курсе 41 - это 244 Евро. Кстати у Вило на эти насосы гарантия 3 года, а для сертифицированных монтажников возможно предоставление гарантии 5 лет
Можно поконкретней про энергопотребление, цену и конструктив. Если не сложно на конкретном примере. Интересует сравнение например с ALPHA+ 25-60 194 евро в розницу и с ALPHA2 25-60 253 евро в розницу. Прилагаю прайс на грюндик.
[/quote]
Немного истории.
В 1988 году WILO разработала и запатентовала первый циркуляционный насос с электронным управлением. Star-E. Потом у конкуретнтов появились аналогичные насосы. Электронные насосы постоянно совершенствовались появлялись различные новые функции (типа автопилот и антиблокировка ....) и через некоторое время эти же функции появлялись у конкурента.
Параллельно с развитием линейки эелектронных насосов велась разработка энергоэффективных насосов серии Stratos. Появление этого насоса на рынке привело к некой "революции" в линейке насосов с мокрым ротором. Конкурент попытался выпустить аналогичный продукт Магна, но это оказался не новый насос, а модифицированный UPE. Конструкция и применяемые материалы гидравлической части, рабочего колеса, разделительного стакана ... у насоса Stratos принципиально новые (а не модифицированные) и это позволило существенно увеличить КПД насоса. Для маленьких насосов стали появляться модификации из магмы - альфы, а из стратоса - "стратос-эко"
Несколько лет назад четыре производителя насосов с мокрым ротором (ВИЛО, Грундфос, CPL, Смедегард) подписали соглашение о маркировке насосов по классам энергоэффективности. Позднее английская компания CPL была приобретена концерном ВИЛО.
К классу энергоэффективности "А" сегодня относятся и Альфа и Стратос-Эко. Развитие бытовой техники приводит к появлению классов энергоэффективности А+ (не путать с альфа+), и даже А++, Производители насосов не стоят на месте. Сегодня насос Stratos-Eco и Альфа2 фактически можно отнести к А+. При этом у Stratos-ECO, немного более высокий КПД, а Альфа+ имеет немного более низкое энергопотребление в режиме "СтандБай"
Ну и о цене. У ВИЛО с начала 2008 года прайс лист на территории России не в Евро, а в рублях. Точные розничные цены не знаю, но ориентировочно насос Stratos-ECO 25/1-5 (альфы 25-60 - это аналоги) стоит 10 тыс. руб. при сегдняшнем курсе 41 - это 244 Евро. Кстати у Вило на эти насосы гарантия 3 года, а для сертифицированных монтажников возможно предоставление гарантии 5 лет
- ermalex
- Мастер
- Сообщения: 1472
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
- Репутация: 42
- Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
- Контактная информация:
Не вижу конкретики в Вашем посте
[quote="adstern";p="15691103"]Насос Startos-ECO потребляет меньше электроэнергии, дешевле и по конструктиву долговечней чем Альфа+
[/quote]
То что не дешевле я уже понял по поводу электроэнергии можно сравнение при максимальной производительности узнать? А то получается как в старом анекдоте про то что Армяне лучше Грузин, потому что они лучше и все.
[quote="adstern";p="15691103"]Насос Startos-ECO потребляет меньше электроэнергии, дешевле и по конструктиву долговечней чем Альфа+
[/quote]
То что не дешевле я уже понял по поводу электроэнергии можно сравнение при максимальной производительности узнать? А то получается как в старом анекдоте про то что Армяне лучше Грузин, потому что они лучше и все.
- adstern
- Профи
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
- Репутация: 27
- Откуда: г. Екатеринбург
- Контактная информация:
Я был уверен, что цифры по потребляемой мощности из каталогов (они есть на сайтах производителей) Вы имеете.
1. Сравнивать потребление электроэнергии электронными насосами при максимальной производительности - бессмысленно, т.к. кривая потребляемой мощности этих насосов имеет явный максимум. Максимальная потребляемая мощность не соответствует максимальной производительности.
2. При максимальной производительности и максимальной частоте потребление насоса Stratos-ECO 25/1-5 (P1) - 40Вт (В каталогах на Альфу 2 графики мощности не приводятся - даны только крайние значения).
3. Для электронных насосов принципиальным является не "статическая" потребляемая мощность (в конкретной рабочей точке), а алгоритм изменения параметров насоса (производительность, напор и как следствие потребляемый ток) в зависимости от изменений в системе отопления. При таких низких абсолютных значениях потребляемой мощности своевременность и точность изменений и дает максимальный эффект.
4. Я видел результаты совместных испытаний этих насосов на стенде моделирующем систему отопления с радиаторами с термоголовками. Через месяц разница в показаниях электросчетчиков достигла 200 Вт в пользу ..
1. Сравнивать потребление электроэнергии электронными насосами при максимальной производительности - бессмысленно, т.к. кривая потребляемой мощности этих насосов имеет явный максимум. Максимальная потребляемая мощность не соответствует максимальной производительности.
2. При максимальной производительности и максимальной частоте потребление насоса Stratos-ECO 25/1-5 (P1) - 40Вт (В каталогах на Альфу 2 графики мощности не приводятся - даны только крайние значения).
3. Для электронных насосов принципиальным является не "статическая" потребляемая мощность (в конкретной рабочей точке), а алгоритм изменения параметров насоса (производительность, напор и как следствие потребляемый ток) в зависимости от изменений в системе отопления. При таких низких абсолютных значениях потребляемой мощности своевременность и точность изменений и дает максимальный эффект.
4. Я видел результаты совместных испытаний этих насосов на стенде моделирующем систему отопления с радиаторами с термоголовками. Через месяц разница в показаниях электросчетчиков достигла 200 Вт в пользу ..
