Покритикуйте обвязку калорифера

Giedi Prime · Сообщение **Giedi Prime** » 24 окт 2006, 22:02

Знаю, не раз уже поднималась эта многострадальная тема. Она, наверно, будет жить вечно.
Два вопроса терзают меня:

1) Вот схемка теплоснабжения с 2-ходовым белимовским клапаном. Уже долгое время она кочует из проекта в проект. Источник тепла - топочная с газовым котлом, расход воды - 590 кг/ч. Насколько данная схема эффективна? Её + и -. Только прошу не сравнивать с системой с 3-ходовым клапаном. Речь идет только о 2-ходовом.

2) Как подобрать регулирующий вентиль (т.е. Kv) зная только расход теплоносителя и не зная потери давления? Гидравлика системы теплоснабжения считается далеко не всегда (особенно для таких простых схемок). И данные о давлении в системе от тепломеханников не всегда можно получить. Как дейсвтвовать в такой ситуации?

Кузнецов Д А

у данфоса про подбор клапанов (по Квс) неплохо написано

выложить из дома не могу объем большой, а инет с обратным клапаном - сюда большая скорость, туда - маленькая

модем стандарта CDMA (Skylink) еще кто нибудь пользуется кстати?

ТТГВ · Сообщение **ТТГВ** » 25 окт 2006, 01:20

1. Фильтр до калорифера (или его не будем защищать от грязи?)
2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)
3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.
4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.

P.S. На текущий момент такие схемы по привычке дают проектные институты и считаются они несколько устаревшими. Обычно сейчас использют схемы со смесительно-повысительным насосом, что дает возможность прокачивать через калорифер постоянный расход теплоносителя, что в свою очередь добавляет еще одну степень защиты калорифера от замерзания.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 25 окт 2006, 02:33

[quote="ТТГВ";p="73797"]... считабтся они несколько устаревшими...[/quote]Как у тебя это всё получилось обтекаемо и культурно, у меня как-то без мата не получается. Вот то что у тебя написано после P.S. от это и надо было с начала, а потом матерно...

ТТГВ · Сообщение **ТТГВ** » 25 окт 2006, 06:00

Поняв как люди работают в проектных институтах понимаешь, почему такие проектные решения имеют место быть, а плеваться видя такие решения смысла нет можно иногда кое-что хорошее подчерпнуть.

Giedi Prime · Сообщение **Giedi Prime** » 25 окт 2006, 19:57

[quote="ТТГВ";p="73797"]1. Фильтр до калорифера (или его не будем защищать от грязи?)[/quote]
Примем к сведению. Согласен.
[quote="ТТГВ";p="73797"]2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)[/quote]
Кран Белимо с корректирующим диском - равнопроцентная характеристика. Насчет эффективного регулирования, думаю, можно не беспокоиться.
[quote="ТТГВ";p="73797"]3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.[/quote]
Данный байпас какраз и предназначен для аварийного случая, т.с. пассиваня защита от замораживания. Вода постоянно циркулирует через калорифер (для чего тогда предлагаемый Вами смесительно-повысительный насос?). Только зачем там балансировочник? И шаровым можно прижать этот обходной трубопровод или дроссельной шайбой. Друго дело, если на общей системе теплоснабжения еще другие приточки висели и нужно было бы их увязать между собой.
[quote="ТТГВ";p="73797"]4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.[/quote]
Байпас - пассиваня защита от замерзания. + вступает в силу автоматика (закрытие воздушных заслонок; полное открытие 2-ходового клапана при снижении температуры теплоносителя или воздуха после калорифера).

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 25 окт 2006, 20:32

Все предложения ТТГВ связаны со снижением крутизны квадратичности кривой регулирования, т.е. делает более плавной для возможности корректной установки более простого контроллера с пропорционатьным регулированием(линейная характеристика).
Gedi Prime - извиняюсь, я думал это не твоё

.

ТТГВ · Сообщение **ТТГВ** » 26 окт 2006, 06:14

Убрал сообщение чтобы глюк глаза не мозолил

Giedi Prime · Сообщение **Giedi Prime** » 26 окт 2006, 20:21

Не понял.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 26 окт 2006, 22:17

[quote="Gedi Prime";p="74143"]Не понял.

[/quote]Я тоже ТТГВ не догнал. Кстати сервак месный тока очнулся, может из-за этого глюг.

ТТГВ · Сообщение **ТТГВ** » 27 окт 2006, 03:00

Я за баллансировочник на байпасе, потому что краником шаровым да шайбой особо не нарегулируешь. Краном - потому что зона регулирования очень мала, а шайбы пока менять будешь замучаешься, поэтому по обыкновению поставят абы как и все.

Tourist · Сообщение **Tourist** » 27 окт 2006, 14:13

[quote="ТТГВ";p="74175"]Я за баллансировочник на байпасе, потому что краником шаровым да шайбой особо не нарегулируешь. Краном - потому что зона регулирования очень мала, а шайбы пока менять будешь замучаешься, поэтому по обыкновению поставят абы как и все.[/quote]
Радиаторный вентиль для обратки на байпас для гардины ставил. А перед 2ух ходовым балансир.

Giedi Prime · Сообщение **Giedi Prime** » 30 окт 2006, 01:03

А на 2-й вопрос никто так и не ответил

.