Покритикуйте обвязку калорифера
Правила форума
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
- Giedi Prime
- Любитель
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 10 дек 2005, 01:36
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Покритикуйте обвязку калорифера
Знаю, не раз уже поднималась эта многострадальная тема. Она, наверно, будет жить вечно.
Два вопроса терзают меня:
1) Вот схемка теплоснабжения с 2-ходовым белимовским клапаном. Уже долгое время она кочует из проекта в проект. Источник тепла - топочная с газовым котлом, расход воды - 590 кг/ч. Насколько данная схема эффективна? Её + и -. Только прошу не сравнивать с системой с 3-ходовым клапаном. Речь идет только о 2-ходовом.
2) Как подобрать регулирующий вентиль (т.е. Kv) зная только расход теплоносителя и не зная потери давления? Гидравлика системы теплоснабжения считается далеко не всегда (особенно для таких простых схемок). И данные о давлении в системе от тепломеханников не всегда можно получить. Как дейсвтвовать в такой ситуации?
Два вопроса терзают меня:
1) Вот схемка теплоснабжения с 2-ходовым белимовским клапаном. Уже долгое время она кочует из проекта в проект. Источник тепла - топочная с газовым котлом, расход воды - 590 кг/ч. Насколько данная схема эффективна? Её + и -. Только прошу не сравнивать с системой с 3-ходовым клапаном. Речь идет только о 2-ходовом.
2) Как подобрать регулирующий вентиль (т.е. Kv) зная только расход теплоносителя и не зная потери давления? Гидравлика системы теплоснабжения считается далеко не всегда (особенно для таких простых схемок). И данные о давлении в системе от тепломеханников не всегда можно получить. Как дейсвтвовать в такой ситуации?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бей джедаев - спасай галактику!
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
у данфоса про подбор клапанов (по Квс) неплохо написано
выложить из дома не могу объем большой, а инет с обратным клапаном - сюда большая скорость, туда - маленькая
модем стандарта CDMA (Skylink) еще кто нибудь пользуется кстати?
выложить из дома не могу объем большой, а инет с обратным клапаном - сюда большая скорость, туда - маленькая
модем стандарта CDMA (Skylink) еще кто нибудь пользуется кстати?
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
1. Фильтр до калорифера (или его не будем защищать от грязи?)
2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)
3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.
4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.
P.S. На текущий момент такие схемы по привычке дают проектные институты и считаются они несколько устаревшими. Обычно сейчас использют схемы со смесительно-повысительным насосом, что дает возможность прокачивать через калорифер постоянный расход теплоносителя, что в свою очередь добавляет еще одну степень защиты калорифера от замерзания.
2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)
3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.
4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.
P.S. На текущий момент такие схемы по привычке дают проектные институты и считаются они несколько устаревшими. Обычно сейчас использют схемы со смесительно-повысительным насосом, что дает возможность прокачивать через калорифер постоянный расход теплоносителя, что в свою очередь добавляет еще одну степень защиты калорифера от замерзания.
Последний раз редактировалось ТТГВ 25 окт 2006, 05:55, всего редактировалось 1 раз.
[quote="ТТГВ";p="73797"]... считабтся они несколько устаревшими...[/quote]Как у тебя это всё получилось обтекаемо и культурно, у меня как-то без мата не получается. Вот то что у тебя написано после P.S. от это и надо было с начала, а потом матерно...
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
- Giedi Prime
- Любитель
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 10 дек 2005, 01:36
- Репутация: 4
- Контактная информация:
[quote="ТТГВ";p="73797"]1. Фильтр до калорифера (или его не будем защищать от грязи?)[/quote]
Примем к сведению. Согласен.
[quote="ТТГВ";p="73797"]2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)[/quote]
Кран Белимо с корректирующим диском - равнопроцентная характеристика. Насчет эффективного регулирования, думаю, можно не беспокоиться.
[quote="ТТГВ";p="73797"]3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.[/quote]
Данный байпас какраз и предназначен для аварийного случая, т.с. пассиваня защита от замораживания. Вода постоянно циркулирует через калорифер (для чего тогда предлагаемый Вами смесительно-повысительный насос?). Только зачем там балансировочник? И шаровым можно прижать этот обходной трубопровод или дроссельной шайбой. Друго дело, если на общей системе теплоснабжения еще другие приточки висели и нужно было бы их увязать между собой.
[quote="ТТГВ";p="73797"]4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.[/quote]
Байпас - пассиваня защита от замерзания. + вступает в силу автоматика (закрытие воздушных заслонок; полное открытие 2-ходового клапана при снижении температуры теплоносителя или воздуха после калорифера).
Примем к сведению. Согласен.
[quote="ТТГВ";p="73797"]2. Регулирующий клапан - шаровый кран R211 (с конструкцией не знаком, но обычно шаровые краны регулируют только при сцециальном исполнении шара, а так будет работать практически полностью закрытым, но в таком режиме работы эффективного регулирования не получиться)[/quote]
Кран Белимо с корректирующим диском - равнопроцентная характеристика. Насчет эффективного регулирования, думаю, можно не беспокоиться.
[quote="ТТГВ";p="73797"]3. Байпас служит для работы калорифера в случае выхода из строя клапана (что собственно говоря бредятина, но на аварийный случай почему бы и нет), или в случае аварии (отключение электричества и прочей лабуды когда необходим небольшой проток теплоносителя чтобы не разморозить калорифер), его держат немного приоткрытым, а значит сюда нужно ставить не шаровый кран, а баллансировочный клапан.[/quote]
Данный байпас какраз и предназначен для аварийного случая, т.с. пассиваня защита от замораживания. Вода постоянно циркулирует через калорифер (для чего тогда предлагаемый Вами смесительно-повысительный насос?). Только зачем там балансировочник? И шаровым можно прижать этот обходной трубопровод или дроссельной шайбой. Друго дело, если на общей системе теплоснабжения еще другие приточки висели и нужно было бы их увязать между собой.
[quote="ТТГВ";p="73797"]4. Ну защита от замерзания калорифера не показана, так о ней и говорить тогда нечего.[/quote]
Байпас - пассиваня защита от замерзания. + вступает в силу автоматика (закрытие воздушных заслонок; полное открытие 2-ходового клапана при снижении температуры теплоносителя или воздуха после калорифера).
Бей джедаев - спасай галактику!
Все предложения ТТГВ связаны со снижением крутизны квадратичности кривой регулирования, т.е. делает более плавной для возможности корректной установки более простого контроллера с пропорционатьным регулированием(линейная характеристика).
Gedi Prime - извиняюсь, я думал это не твоё .
Gedi Prime - извиняюсь, я думал это не твоё .
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
Убрал сообщение чтобы глюк глаза не мозолил
Последний раз редактировалось ТТГВ 27 окт 2006, 02:47, всего редактировалось 1 раз.
- Giedi Prime
- Любитель
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 10 дек 2005, 01:36
- Репутация: 4
- Контактная информация:
[quote="ТТГВ";p="74175"]Я за баллансировочник на байпасе, потому что краником шаровым да шайбой особо не нарегулируешь. Краном - потому что зона регулирования очень мала, а шайбы пока менять будешь замучаешься, поэтому по обыкновению поставят абы как и все.[/quote]
Радиаторный вентиль для обратки на байпас для гардины ставил. А перед 2ух ходовым балансир.
Радиаторный вентиль для обратки на байпас для гардины ставил. А перед 2ух ходовым балансир.
- Giedi Prime
- Любитель
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 10 дек 2005, 01:36
- Репутация: 4
- Контактная информация: