Чем лучше кондиционировать коттедж

Shurik_M · Сообщение **Shurik_M** » 28 янв 2007, 06:23

[quote="Kass";p="15620794"]Раз в уж заложили нормальную автоматику, то избавьте себя от всяких термостатов.[/quote]
У меня щас на термостатах, в принципе комфортно, температура плавает +-1 градус, но, наверно, Вы правы.

[quote="Kass";p="15620794"]Теплые полы не предназначены для отопления.[/quote]
У меня теплых полов хватает до -5 -10 (примерно) без радиаторов.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:

[quote="Кузнецов Д А";p="15620791"]итого 325 тыс руб что примерно 12 500 $
расчет приблизительный естессссно[/quote]

Ну, наверно, да, где-то так, но даже, если бы выходило 25000$ за пол, я бы все равно его делал.

Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:

Kass, по погодозависимой автоматики создаю отдельную тему, а то, что-ты мы здесь от темы ушли совсем.

Kass · Сообщение **Kass** » 28 янв 2007, 13:30

[quote="Shurik_M";p="15620829"]
У меня теплых полов хватает до -5 -10 (примерно) без радиаторов.
[/quote]Это говорит о том, что автоматики на них либо нет, либо она просто ненормально настроена, и соответственно температура полов далеко не всегда комфортна для хождения по ним босиком или в носках. Согласитесь, что малое удовольствие ходить постоянно по печке.

Shurik_M · Сообщение **Shurik_M** » 28 янв 2007, 13:42

[quote="Kass";p="15620848"]Это говорит о том, что автоматики на них либо нет, либо она просто ненормально настроена, и соответственно температура полов далеко не всегда комфортна для хождения по ним босиком или в носках. Согласитесь, что малое удовольствие ходить постоянно по печке.[/quote]
Нет, это говорит о том, что дом очень хорошо утеплен. Максимальная температура пола +28 градусов(обычно 25-27, сам градусником специально замерял), и я дома всегда хожу только босиком без носков.

Kass · Сообщение **Kass** » 28 янв 2007, 13:52

Да я много видел хорошо утепленных домов, и везде графики отопления настроены с +8. Т.е. при +8 включаются контура радиаторного отопления, хотя температура теплоносителя подается +27 - +33. Для полностью комфортной температуры пола на них тоже выставляется график от выключения при +22 на улице, то 35 градусов при морозах.

Shurik_M · Сообщение **Shurik_M** » 28 янв 2007, 15:17

А как эти фанкойлы по надежности? Радиатор прост как валенок и достум к нему рядом. Ведь если что-то будет с фанкойлом, то гипсокартон как-то снимать не очень радует.

vps · Сообщение **vps** » 29 янв 2007, 00:00

Если речь идет о канальных фанкойлах, то в них по сути ничего сложного нет, это всего лишь теплообменник( радиатор) и вентилятор в металическом корпусе, мози распологаются в выносном пульте, регулирующий клапан крепится с боку на трубу, но как и любой вентилятор, нежелательно зашивать наглухо гипсом, необходимо делать разборной потолок, или распологать в подсобных помещениях кладовых, гардеробных и т. д.

Можно попробовать применить кассетные фанкойлы, врезать их в гипс, но у них один недостаток, на потолке появиться одна большая решетка 600х600( подача и забор воздуха только через неё, а при канальных раздачу и забор воздуха можно разбросать по потолку в разных точках комнаты) и подпотолочное пространство для кассетного необходимо 30 см.

Styx · Сообщение **Styx** » 29 янв 2007, 10:32

Вообще так. Если цена за проект актуальна - я согласен

Kostik_Proekt

В очередь! Мне кажется вы Styx занимали но так как отходили то в конец очереди!

А вообще конечно концепция концепцией но мне кажется что все, и отопление и вентиляцию и кондиционирование должен проектировать один проектировщик, чтобы потом GuTherm не высказывал недовольство когда его запас 20 кВт на вентиляцию не понадобится, или наоборот. Причем этот человек не должен закладывать ни капли автоматики чтобы по шее от Kassa не получить за самоуправство. А Kass соответственно должен потом подьехать и кучу железяк превратить в "умный дом".

vps · Сообщение **vps** » 29 янв 2007, 13:43

[quote="Styx";p="15621006"]Вообще так. Если цена за проект актуальна - я согласен

[/quote]

Почему же не актуальна? Почти по 7 у.е за квадрат, нормальная цена.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 29 янв 2007, 13:52

[quote="Kostik_Proekt";p="15621024"]чтобы потом GuTherm не высказывал недовольство когда его запас 20 кВт на вентиляцию не понадобится, или наоборот. [/quote]Никада не делал запас на вент., тока на ГВС и бассейны.
[quote="Kostik_Proekt";p="15621024"]Причем этот человек не должен закладывать ни капли автоматики чтобы по шее от Kassa не получить за самоуправство. А Kass соответственно должен потом подьехать и кучу железяк превратить в "умный дом".[/quote]А без автоматики такие весчи ваапче не проектируются... тока вместе.

Kass · Сообщение **Kass** » 29 янв 2007, 14:29

[quote="GuTherm";p="15621049"]А без автоматики такие весчи ваапче не проектируются... тока вместе.[/quote]Если б так было на самом деле. Проектируют только так, просто в проекте делают ТЗ на автоматику. Я вон сейчас только и получаю проекты по мэйлу, и отопление, и вентиляция, и электрика, только собирай все в кучу. Если имеют место первоначальные согласования, то это уже супер!
Как бы мне хотелось, что бы все вместе делалось.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 29 янв 2007, 14:47

[quote="Kass";p="15621054"]Как бы мне хотелось, что бы все вместе делалось.[/quote]Яж делал... и ты когда-нибудь сможешь!

vps · Сообщение **vps** » 29 янв 2007, 17:16

[quote="Kostik_Proekt";p="15621024"]но мне кажется что все, и отопление и вентиляцию и кондиционирование должен проектировать один проектировщик, .[/quote]

Так вроде бы Шурик ранее писал что именно так и хочет, что бы все проектировала и монтировала одна контора.

Kass · Сообщение **Kass** » 29 янв 2007, 17:32

[quote="GuTherm";p="15621060"]Яж делал... и ты когда-нибудь сможешь![/quote]Возможно. Но наверное нужно понимание от от разработчиков других систем. А так работаю в основном с генподрядчиком. Он сам координирует работу. Мне шлют только ТЗ, я делаю проект и шлю ответный, если требуются какие то ньюансы. Всё. Потом они сначала все монтируют, потом я своих архаровцев привожу. После пуска что то вылазит, значит начинаем смежников выдергивать на устранение огрехов. Возможно если только на маленьких объектах получится делать совместно.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 29 янв 2007, 17:38

[quote="Kass";p="15621110"]А так работаю в основном с генподрядчиком.[/quote]Ну не свезло те па жизни... я-то с заказчиками в основном и подтягиваю на объект понятливых.

givisan · Сообщение **givisan** » 09 мар 2007, 16:51

Я вот тоже подбираю вент. установку для коттеджа (иркутск, 900м3). И мне тоже нужна мультизональное регулирование температуры. У меня в голове созрел такой вариант (смотри рисунок).
В основном приточном канале электр нагреватель, водяной, и канальный инвертор.
Нижний канал для индивидуального регулирования по зонам, подмешивает летом теплый воздух а зимой холодный (нагреватель для зимы, чтобы до 0 градусов воздух подогревался, чтобы клапана не перемерзали. На рисунке 1 раздатчик воздуха, 1 вентилятор и шумоглушитель, но в реальности их будет столько сколько зон регулирования.
Готов выслушать мнения о слабых местах такой системы.

Добавлено спустя 4 часа 49 минут 7 секунд:

Ни кто не сталкивался с таким "тройником" регулируемым?

givisan · Сообщение **givisan** » 11 мар 2007, 19:06

Да, не густо с комментариями!

Kass · Сообщение **Kass** » 11 мар 2007, 20:35

Да понимаете ли в чем дело, вы че решили проявить краткость, а это далеко не всем нравится. Вы говорите о мультизонной регулировке, и сразу о вентиляции. У вас нет радиаторного отопления и ТП? У вас производительность вентустановки такая, что можно говорить о воздушном отоплении? Какова же производительность приточки на 900 кв? А сколько это в кубах? А охлаждение в доме планируется? А если есть СО и ТП, то как вы все увяжите с ВК? Как планируете всем управлять? Видите сколько неизвестных? А то получилось как в задачке: летели два крокодила, один зеленый, а другой на север. Сколько лет ежику, если у паровоза открутить две гайки?

givisan · Сообщение **givisan** » 12 мар 2007, 14:19

Да понимаете ли в чем дело, вы че решили проявить краткость, а это далеко не всем нравится. Вы говорите о мультизонной регулировке, и сразу о вентиляции. У вас нет радиаторного отопления и ТП? У вас производительность вентустановки такая, что можно говорить о воздушном отоплении? Какова же производительность приточки на 900 кв? А сколько это в кубах? А охлаждение в доме планируется? А если есть СО и ТП, то как вы все увяжите с ВК? Как планируете всем управлять? Видите сколько неизвестных? А то получилось как в задачке: летели два крокодила, один зеленый, а другой на север. Сколько лет ежику, если у паровоза открутить две гайки?

Я ужу сказал, что установка на 900 кубов (площадь 300 квадратов высота потолков 3 метра, однократный воздухообмен на 4 проживающих)
Описанная выше мной схема для ЛЕТНЕГО регулирования. В каждой комнате будет установлен регулятор температуры и регулировать величину открытия ВОЗДУШНЫХ клапанов, которые будут подмешивать к холодному воздуху от ЦК теплый с улицы, если в комнате задана температура выше чем та что производит центральный кондиционер вентиляционной установки. Воздух будет подготавливаться (смешиваться) возле вент установки и подаваться в комнаты по теплоизолированным воздуховодам.

Вопрос: кто-нибудь встречался с подобными ВОЗДУШНЫМИ клапанами? Нужны ли именно теплоизолированные воздуховоды. Сколько примерно будет стоить проект-расчет.

А зимой регулирование будет по клапанам на радиаторах батарей и по подмесу холодного воздуха с улицы (экстренное охлаждение, к примеру вечеринки).

Добавлено спустя 3 часа 2 минуты 38 секунд:

Каss если это можно каким то специальным контроллером регулировать, Вы не посоветуете контроллер?

Vladimirw · Сообщение **Vladimirw** » 20 мар 2007, 16:35

ОЙ КАК ЖЕ МНОГА БУКФ...
но я героические дочитал все... полезной инфы - 0
Не буду вдаваться во всю вашу дискуссию, расскажу как делаю сам:

Высоконапроный канальник-сплит с приличным запасом мощности (25-30%). Иногда по канальнику на каждый этаж. Depends.
Дроссель клапана с электриприводом в каждой зоне.
По свежему воздуху - через рекуператор (Лоссней) в зависимости от размещения воздуховодов/оборудования - либо подача в гостиную, либо в канальник.
Бывают проблемы с наладкой системы. Решаются.
Недостатки безусловно есть. Но думаю недостатки системы Ч-Ф для коттеджа также понятны.

То же самое можно устроить и с ВРФ, такое решения мне кажется лучшим (но только не по объему финансов).