Можно ли обогреваться кондиционером зимой?
Правила форума
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
- Renegade
- Профи
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 14:07
- Репутация: 7
- Откуда: http://www.ekopartner.3dn.ru/
- Контактная информация:
Я небольшой спец по кондеям, но теплопроизводительность и холодопроизводительность любой системы указывается для каких то определенных параметров на входе и выходе. Если теплопроизводительность указана для 0С наружнего воздуха, то при -10 она будет в полтора-2 раза ниже. А длительная эксплуатация в районе минимальных температур (обычно -15С) приведет к скорой кончине компрессора.
Хочу добавить, что инверторный кондиционер нагрев имеет в качестве вспомогательной опции. Специальная техника, работающая по этому принципу называется тепловым насосом воздух-воздух, и им отчасти присущи те же недостатки . Так что не мудрите с этим. Изобретения - плод долгого труда, а не озарения.
Хочу добавить, что инверторный кондиционер нагрев имеет в качестве вспомогательной опции. Специальная техника, работающая по этому принципу называется тепловым насосом воздух-воздух, и им отчасти присущи те же недостатки . Так что не мудрите с этим. Изобретения - плод долгого труда, а не озарения.
- Renegade
- Профи
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 14:07
- Репутация: 7
- Откуда: http://www.ekopartner.3dn.ru/
- Контактная информация:
Майкл прав.
все параметры кондиционера измеряются в соответствии со стандартом ISO5151 (температура в помещении +27°С, на улице +35°С). Если условия будут другими, то и энергоэффективность кондиционера может существенно измениться, например, зимой мощность обогрева уменьшается в 2,5 — 3 раза.
Обмерзает теплообменник внешнего блока и энергия тратиться на разморозку.
Так называемый зимний комплект ставиться для обеспечения работы кондиционера в зимнее время на ХОЛОД. Включает в себя подогрев картера компрессора (у промышленных кондиционеров поставляется в комплекте), регулятор скорости вентилятора (понижает обороты) и при необходимости подогрев дренажа.
Некоторые производители комплектуют для работы на обогрев в зимнее время, кондиционер электро-тенами. Так что для вас электро котел никто не отменял.
Доступно ?
все параметры кондиционера измеряются в соответствии со стандартом ISO5151 (температура в помещении +27°С, на улице +35°С). Если условия будут другими, то и энергоэффективность кондиционера может существенно измениться, например, зимой мощность обогрева уменьшается в 2,5 — 3 раза.
Обмерзает теплообменник внешнего блока и энергия тратиться на разморозку.
Так называемый зимний комплект ставиться для обеспечения работы кондиционера в зимнее время на ХОЛОД. Включает в себя подогрев картера компрессора (у промышленных кондиционеров поставляется в комплекте), регулятор скорости вентилятора (понижает обороты) и при необходимости подогрев дренажа.
Некоторые производители комплектуют для работы на обогрев в зимнее время, кондиционер электро-тенами. Так что для вас электро котел никто не отменял.
Доступно ?
SUN Техник - это судьба.
http://www.ekopartner.3dn.ru
http://www.ekopartner.3dn.ru
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Можно ли обогреваться кондиционером зимой?
[quote="Александр А.А.";p="15647266"]...эти производители всегда вводят в заблуждение, сам уже нашел что все показатели для +7 гр. Цельсия.[/quote]
Да нет, почему же, для южной Японии +7 - расчетная зимняя температура. Это они нас не любят

Да нет, почему же, для южной Японии +7 - расчетная зимняя температура. Это они нас не любят


- Правильный ветер
- Профи
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 23 июн 2004, 15:35
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
Сплит может работать зимой на обогрев, если есть функция теплового насоса у него. Однако есть ограничения. Кондиционер, работающий в режиме теплового насоса, переносит тепло не из помещения на улицу, как в обычном режиме, а наоборот. Этот способ наиболее эффективен при температуре наружного воздуха +3-5оС. При таких условиях показатель преобразования электроэнергии в тепло равен 2,2-2,6, т.е. при затрате, например, 100Вт электроэнергии вырабатывается 220-260 Вт тела. При температуре наружного воздуха ниже 0оС показатель преобразования приближается к единице, т.е. становится близким к режиму прямого использования электроэнергии для нагрева воздуха. При этом советуют, чтобы кондёр был ещё и инвертором.
Иногда указывают, что сплит может работать на обогрев и в -10 и в -15С, но я не уверен, что при этом не подразумевается установка в нём электротэна. Т.е. экономить Вы можете, на мой взгляд, в межсезонье точно. Остальное под вопросом, затрудняюсь точно сказать сейчас, не владею информацией.
Иногда указывают, что сплит может работать на обогрев и в -10 и в -15С, но я не уверен, что при этом не подразумевается установка в нём электротэна. Т.е. экономить Вы можете, на мой взгляд, в межсезонье точно. Остальное под вопросом, затрудняюсь точно сказать сейчас, не владею информацией.
- Mr.Smith
- Любитель
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 29 авг 2007, 07:26
- Репутация: 9
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
А кто нибудь может прикинуть срок окупаемости такого кондиционера (или пары) при работе на тепло вместо электрокотла? Попахивает годами
.
Если кондиционер(ы) все таки будут выполнять прямую функцию (охлаждение летом), то надо выбирать, скорее, не сколько сэкономиться в межсезон (зимой не реально - общее мнение форумчан), а насколько комфортно будет при отоплении кондиционером. (Не очень приятно, когда на тебя дует горячий воздух, традиционные радиаторы комфортнее! ИМХО)

Если кондиционер(ы) все таки будут выполнять прямую функцию (охлаждение летом), то надо выбирать, скорее, не сколько сэкономиться в межсезон (зимой не реально - общее мнение форумчан), а насколько комфортно будет при отоплении кондиционером. (Не очень приятно, когда на тебя дует горячий воздух, традиционные радиаторы комфортнее! ИМХО)
Первое правило инженера: Чтобы сохранить задницу - надо шевелить мозгами!
- Mr.Smith
- Любитель
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 29 авг 2007, 07:26
- Репутация: 9
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Самый простой вариант - тепловентиляторы. Или масляные обогреватели со встроенным вентилятором. На скорость нагрева помещения будет влиять их мощность. А вот затраты на электроэнергию зависят только от качества утепления дома (теплопотерь).
Первое правило инженера: Чтобы сохранить задницу - надо шевелить мозгами!
- Mr.Smith
- Любитель
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 29 авг 2007, 07:26
- Репутация: 9
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="Изерлонер";p="15647928"]Мне тут посоветовали инфракрасные обогреватели. Говорят экономичные и более комфортные. Насчитали на 17тыс руб. Я думаю такую сумму потяну. Что скажете по поводу этих ламп? Нет ли там своих тараканов?[/quote]
а АЭС поставить не предлагали?
От инфракрасных будет рожа гореть, а задница мерзнуть! Они только в производственных помещениях катят!
а АЭС поставить не предлагали?
От инфракрасных будет рожа гореть, а задница мерзнуть! Они только в производственных помещениях катят!
Первое правило инженера: Чтобы сохранить задницу - надо шевелить мозгами!
- Mr.Smith
- Любитель
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 29 авг 2007, 07:26
- Репутация: 9
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Как я понимаю инфракрасные нагреватели греют не воздух а предметы и тела (причем те, которые попадают в прямую видимость), а воздух греется уже от них (поправьте если не так).
Дык тут и правда грилем пахнет
.
P.S. Сейчас сходил в летнее кафе напротив офиса, там газовые инфракрасные обогреватели, посидел и понял, что морда горит а ноги мерзнут (на улице +10). Вот домой мне такую штуку нах не надо!
Дык тут и правда грилем пахнет

P.S. Сейчас сходил в летнее кафе напротив офиса, там газовые инфракрасные обогреватели, посидел и понял, что морда горит а ноги мерзнут (на улице +10). Вот домой мне такую штуку нах не надо!
Первое правило инженера: Чтобы сохранить задницу - надо шевелить мозгами!
Причем тут лениво-ничего так не посчитать. Давай просто прикинем. Дом средний-100Вт/м.кв. при -25расчетной, при -40 примерно 150 вт/кв.м. на 36м.кв - 5400 вт
на 24 часа 130Квтчас, при стоимости 1р30коп за 1 Квтчас 5000руб за месяц (самый холодный). Вот и весь расчет. Купив 3 конвектора или масляных радиатора по 1,5 Квт закроешь большую часть теплопотерь, естественно, когда печь топишь, они на эту величину меньше кушают, зато перепады температуры сгладятся, и конвекция нормальная наладится.
на 24 часа 130Квтчас, при стоимости 1р30коп за 1 Квтчас 5000руб за месяц (самый холодный). Вот и весь расчет. Купив 3 конвектора или масляных радиатора по 1,5 Квт закроешь большую часть теплопотерь, естественно, когда печь топишь, они на эту величину меньше кушают, зато перепады температуры сгладятся, и конвекция нормальная наладится.
Они и так выключаются в случае падения, обычно спираль стряхивается. Еще частый дефект- заклинивание подшипников эдвигателя, если реле предохр. не сработает-пожар возможен.
Посоветовал бы эконвекторы простые, или масляные, лишь бы с установкой температуры. Сэкономишь на электричестве, если будешь печку кочегарить. Они сами отключатся, если комната прогрелась. Ставь под окна, как положено. Не эксперементируй с экзотикой, меньше продавцов слушай, у них свой интерес.
Удачи.
Посоветовал бы эконвекторы простые, или масляные, лишь бы с установкой температуры. Сэкономишь на электричестве, если будешь печку кочегарить. Они сами отключатся, если комната прогрелась. Ставь под окна, как положено. Не эксперементируй с экзотикой, меньше продавцов слушай, у них свой интерес.
Удачи.
Правильно, в размерности получили мощность, но в формуле опять же Q- а это расчетная величина, и зависит она от температур внутри, снаружи, физических и геометрических характеристик рграждающих конструкций, тепловых мостиков, ветра, даже конфигурация стен влияет. Да двухэтажный домик в проекте 2 дня общитываеш, а потом строители свои поправки внесут, и все насмарку.
Не так все просто.
Не так все просто.
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Просто на все ваши вопросы невозможно ответить в формате форума. Не обижайтесь. Почитайте ВУЗовсий учебник, напр. Сканави. Махов. ОТОПЛЕНИЕ. Здесь есть раздел книгохранилище.
Две подсказки:
1. "КПД" любого электронагревателя 100%.
2. Скорость остывания дома зависит не только от тепловой изоляции стен, но и от тепловой устойчивости, попросту говоря, от теплоемкости строительных конструкций дома, находящихся в теплой зоне.
Две подсказки:
1. "КПД" любого электронагревателя 100%.
2. Скорость остывания дома зависит не только от тепловой изоляции стен, но и от тепловой устойчивости, попросту говоря, от теплоемкости строительных конструкций дома, находящихся в теплой зоне.