Теплоснабжение приточек

Styx · Сообщение **Styx** » 07 дек 2006, 14:51

Если я правильно понял

проблема с тем,что теплоснабжение от существующей теплосети не может быть осуществлено на постоянной основе и нужно найти выход.

Styx · Сообщение **Styx** » 07 дек 2006, 15:28

Йик

В чем проблема с теплосетями? Не хотят 350 кВт выделять (мелочь какая

)
Денег много? Ваяйте свою котельную и шлите всех (кроме газовщиков, с ними тоже придется дружить организмами)
Какие еще варианты? С баком, имхо, не получится ничего путного...

Kass · Сообщение **Kass** » 08 дек 2006, 00:21

[quote="Василий_0";p="79433"]Денег мало. А всё же, если с баком...какие за/против?[/quote]Заморозите калориферы и все.

OCA · Сообщение **OCA** » 08 дек 2006, 21:14

[quote="Василий_0";p="79433"]Денег мало. А всё же, если с баком...какие за/против?[/quote]
Купите десять кипятильников, опустите их в бак, подключите их к электричеству и... невыключайте

Kass · Сообщение **Kass** » 13 дек 2006, 12:02

[quote="Макс_сакс";p="79975"]Кто-нибудь осуществлял теплоснабжение от накопительного бойлера?
Или у никого нет проблем с теплосетями?[/quote]Если у кого проблемы с теплосетями, то ставят маленький дополнительный котел, который при отрицательном рассогласовании задания по графику с водой из теплосети осуществляет дополнительный подмес горячей воды через отдельный трехходовик. Бойлер ставится на горячую воду.

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 14:31

А бойлер от чего греется?

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 14:44

Чем нагревается???

Kass · Сообщение **Kass** » 13 дек 2006, 15:25

[quote="Макс_сакс";p="80047"]Так в калорифер поступает горячая вода? Почему всё же нельзя это сделать от бойлера,груба кинуть трубопровод,поставить насос и всю арматуру,да использовать потом этот калорифер в приточке в зимний период для нагрева вентиляции?[/quote]Потому что отопление вы можете получать по графику (и графику не на ваше усмотрение), а значит температура может быть и 40 и 35 градусов. Для приточек же расчитывается график как минимум 90-70. От приточки требуется быстрый выход на режим и быстрая реакция на изменение температуры. Реакция вверх зависит от температуры притока, а вниз - от теплосъема с калорифера. Если вы подадите на приточку 40 градусов, то реакция "вверх" будет просто сверхмедлительная и будет постоянно срабатывать защита от замерзания и прогрев, если у вас конечно есть защита. Иначе просто разморозите калорифер.

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 15:29

Я так и думал. А смысл

, если можно применить электрический калорифер? Или летом ГВС, а зимой теплоснабжение? Так это,имхо, ващще космос. Типа зимой без ГВС, но с подогревом воздуха. Если хочется усложнить, примените электрический котел, он больше предназначен для нагрева теплоносителя. Если вы думаете съэкономить на буфере, мол израсходуется запас горячей воды, и ТЭНы будут меньше работать, так вы заблуждаетесь - для подогрева воздуха теплоснабжение должно идти непрерывно и теплоноситель должен иметь постоянную температуру, следовательно ТЭНы будуть работать столько же...

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 16:09

Да неважно сколько она работает.У вас расход в кубах в час, и мощность на этот расход...А с насосом еще добавится мощность двигателя насоса (пусть и капля в море). Защита водяного калорифера на порядок сложнее защиты электрического...

Kass · Сообщение **Kass** » 13 дек 2006, 16:53

[quote="Styx";p="80085"]Защита водяного калорифера на порядок сложнее защиты электрического...[/quote]Интересное суждение. А можно узнать почему? У меня получается наоборот.

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 17:00

Это для придания красочности

На самом деле по воде по крайнее мере будет пара датчиков, которых не будет по электричеству. + Насосы, клапаны, приводы. Чем больше элементов, тем вероятнее возникновении проблем, разве не так??

Kass · Сообщение **Kass** » 13 дек 2006, 17:11

[quote="Styx";p="80103"]Это для придания красочности

На самом деле по воде по крайнее мере будет пара датчиков, которых не будет по электричеству. + Насосы, клапаны, приводы. Чем больше элементов, тем вероятнее возникновении проблем, разве не так??[/quote]
Не совсем. Семисторный регулятор мощности по стоимости равен хорошему трехходовику с насосом. В обоих случаях присутствует контроллер и канальный термистор, по которому производится ПИД регулирование. Для защиты калорифера используется один недорогой накладной термистор по обратной воде и все, а на тены надо ставить датчики абсолютного давления до и после вентилятора, или абсолютного перепада давления, либо как то еще мерять производительность вентилятора, т.к. останов вентилятора отслеживается пресостатом перепада на вентиляторе, а вот снижение его производительности по причине увеличения сопротивления (например забитый фильтр, закрытые задвижки и т.п. надо как то отслеживать, дабы не перегреть тены и приточку в целом. Водяной же калорифер не перегреть апреори. Да и газ как то экономичнее электричества, по-крайней мере пока.

Styx · Сообщение **Styx** » 13 дек 2006, 17:27

Познания внушают. На самом деле все бывает проще. По электричеству - контроль перепада на вентиляторе и встроенная защита от перегрева. По воде - вагон и маленькая тележка (образно).

Каждый из нас будет под своим углом смотреть на одну и ту же проблему. У всех свой конек. Я не полезу в автоматику, термисторы/семисторы - не мое.Я говорю на основании того,что видел и о чем говорил со своими автоматчиками. Возможности автоматики безграничны, поэтому абсолютно не исключаю вашу правоту и не настаиваю на своей точке зрения.

Kass · Сообщение **Kass** » 13 дек 2006, 17:55

[quote="Styx";p="80125"]
Каждый из нас будет под своим углом смотреть на одну и ту же проблему. У всех свой конек. [/quote]Вот и спрашиваю для понимания. Просто я стараюсь делать все защиты в любом случае, и простом и сложном, т.к. заказчик как правило не спец в автоматике и если что то будет "лететь", всегда будет грешить на автоматику. А в этом случае избежать перегрева тенов несколько дороже, чем замерзания калорифера.

Giedi Prime · Сообщение **Giedi Prime** » 13 дек 2006, 20:32

Перейти на газовый нагрев воздуха

kolobok0 · Сообщение **kolobok0** » 14 дек 2006, 13:47

[quote="Kass";p="80116"]... Для защиты калорифера используется один недорогой накладной термистор по обратной воде и все...[/quote]

если не северный вариант - наверное покатит....хотя и спать будете плохо...мне икается...

обычно добавляем ышо защиту по воздуху (термодатчик) и защиту от замерзания калорифера (паутинка)...ну, это из практики...

(круглый)

Kass · Сообщение **Kass** » 14 дек 2006, 14:28

[quote="kolobok0";p="80250"]
обычно добавляем ышо защиту по воздуху (термодатчик) и защиту от замерзания калорифера (паутинка)...ну, это из практики...
(круглый)[/quote]Термодатчик стоит в приточке по-любому, по чему то вы регулируете. Поэтому от того будете ли вы делать защиту или нет, на стоимость не влияет. А мы говорим лишь о стоимости того, что идет на автоматику для защиты. Паутинка же монтируется производителем приточки, если заказчик ее указал в ТЗ, увеличивает стоимость приточки на 60$, и занимает лишь один вход того же контроллера, что управляет всем остальным. Позволяет защищать не калорифер целиком, а его секции по отдельности в случаях, если нет химподготовки воды и велика вероятность загрязнения трубок секций калорифера. Так же и в тэнах температура может быть разной, если фильтр загрязняется не равномерно, один тэн сгорел и т.д. Так что и там можно заморочиться по полной и получится еще дороже.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

[quote="allre";p="80203"]2 Kass

[quote="Kass";p="80116"] Семисторный регулятор .[/quote]

Регулятор сИмисторный. Прошу прощения, но мне это режет глаз, особенно на фоне всего поста.[/quote]
Если для вас это меняет смысл, то постараюсь быть внимательнее и набирать текст медленнее.

Я думал, что все поняли.