Тема: Электронная подпись на чертежах

Проекты, расчеты, автоматизация проектирования

Модераторы: шидол, Code

Сообщение Vict » 08 май 2008, 10:32

Konst";p="15670389 писал(а):Покажите мне хоть один гост, зарегестрированный в установленном порядке в минюсте.
ГОСТы в минюсте не регистрируются! Это же ГОСТ! :)
Vict
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04.09.07
Откуда: Вселенная
Репутация: 0

Сообщение Konst » 08 май 2008, 10:54

Согласно букве Конституции, мою предпринимательскую деятельность может ограничивать только Закон, принятый, зарегистрированный и опубликованный в установленном порядке. А не какие то ведомственные подзаконные документы.
Вот когда примут регламенты - я буду обязан им следовать. А статью 46 ФЗ №184 от 27.12.2002 "О техническом регулировании" с этой точки зрения я считаю противоречащей Конституции, ибо она дает право какому то мелкому чинуши из госстандарта по своему личному субъективному усмотрению решать: казнить меня или миловать.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
Konst
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22.01.07
Репутация: 0

Сообщение Vict » 08 май 2008, 11:03

Konst, я уже писал - Вы плохо знакомы с законодательством.
Ваш последний пост - от делитанта.

а эта цитата
Konst";p="15670395 писал(а): ибо она дает право какому то мелкому чинуши ...: казнить меня или миловать.

противоречит вашей подписи :D
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай


Разницу чувствуете?
Чинуши право казнить дает Конституция, а вы это право взяли сами себе :mrgreen:
Vict
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04.09.07
Откуда: Вселенная
Репутация: 0

Сообщение Масяня » 08 май 2008, 14:39

Из всего выше написанного я поняла, что оригинальная подпись только на архивном варианте, а заказчику отдавать можно с электронной. Так?
Масяня
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Москва
Репутация: 0

Сообщение Vict » 08 май 2008, 15:21

Масяня";p="15670424 писал(а):а заказчику отдавать можно с электронной. Так?
Я бы ответил - нет.
Т.к. документ с э. подписью не является ни дубликатом, ни копией подлинника.
Но это уже формальная часть вопроса, и дай бог с этой частью вопроса не столкнутся в прокуратуре.
Vict
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04.09.07
Откуда: Вселенная
Репутация: 0

Сообщение Giedi Prime » 08 май 2008, 21:33

У нас так и делают.
Распечатали 1 экземпляр на чистовую, все (исполнители, начальники, ГИП) расписываются, а потом делаются уже копии с росписями. А оригинал остаётся у нас.
Бей джедаев - спасай галактику!
Giedi Prime
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 10.12.05
Репутация: 4

Сообщение Масяня » 12 май 2008, 09:22

А чем эл. подпись от ксерокопии отличается?
Масяня
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Москва
Репутация: 0

Сообщение Vict » 12 май 2008, 09:44

Если вы официально не владеете сертификатом ключа эл.подписи - то, то что вы в своих документах рисунок подписи подставляете - это ничто, т.е. можно считать что вы совсем не подписались(с юридической точки зрения).

Почитайте госты что я привел, и Закон об электронной цифровой подписи...думаю что выясните для себя в полной мере что есть что...
Vict
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04.09.07
Откуда: Вселенная
Репутация: 0

Сообщение Масяня » 12 май 2008, 10:01

ГОСТы я прочитала, большое спасибо за информацию. Просто выше было написано о ксерокопиях для заказчака. Вот мне и стало интересно чем ксерокопия то лучше?
Масяня
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Москва
Репутация: 0

Сообщение Масяня » 12 май 2008, 11:09

Понятно. Большое спасибо :)
Масяня
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Москва
Репутация: 0

Сообщение GuTherm » 12 май 2008, 11:17

А какой статус у электронной версии?
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
GuTherm
Аватара пользователя
_
 
Сообщения: 4326
Изображения: 0
Зарегистрирован: 13.03.06
Откуда: Питер
Репутация: 74

Сообщение chaus » 12 май 2008, 11:56

GuTherm
Если не удостоверена сертификатом электронной цифровой подписи (что на бумажных чертежах вряд ли возможно :) ), то статус "факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования", которое в соответствии с п. 2 ст. 160 ГК допускается по соглашению сторон. Т.е. использование такой подписи при выдаче документов Заку должно быть оговорено в договоре.
"Чтобы создать успешную технологию, реальность надо ставить превыше человеческих отношений, ибо Природу не обманешь" (Р. Фейнман)
chaus
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 23.06.07
Откуда: Ижевск, УдГУ
Репутация: 9

Сообщение alus » 12 май 2008, 16:09

GuTherm";p="15670800 писал(а):А какой статус у электронной версии?

Понятно, что электронный. Вы не обязаны передавать Заку проект в электронном виде. Зак может конечно купить версию по договоренности с Вами. А вот мокрые подписи и печати на экз. Зака должны стоять, он за это платит. Ксерокопия документа должна заверяться. Ведь столько искусных подделок проектов гуляет.
Все буде добре!
alus
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Киев
Репутация: 0

Сообщение GuTherm » 12 май 2008, 16:27

Ну, значит, расскажу как я делаю.
На титульных листах томов и альбомов подписи живые и печати тоже. Моя, как разработчика, на титулах распечатана, а остальные двое тока в живую. На самих листах распечатываю все подписи.
Электронная версия.
Стараюсь в договоре утвердить формат *.pdf, иногда соглашаюсь на *.dwf, но никогда на *.dwg.
Отсутствие проблем может оказаться банальной функцией от количества... ну маловато. Экспертиза вопросов не задавала, зак тоже, а заком иногда и генпроектировщик выступал.
Подожду проблем, а пока буду продолжать так же. :D
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
GuTherm
Аватара пользователя
_
 
Сообщения: 4326
Изображения: 0
Зарегистрирован: 13.03.06
Откуда: Питер
Репутация: 74

Сообщение ULISS » 13 май 2008, 10:45

А категорическая невыдача заку формата dwg - ото штоп не "улучшил" проект?
Простота - хуже воровства
ULISS
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: СПб
Репутация: 2

Сообщение GuTherm » 13 май 2008, 13:11

ULISS";p="15670955 писал(а):...штоп не "улучшил" проект?
Фточку! Ну и штоп знал куда обращаться за исполнительной :mrgreen:
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
GuTherm
Аватара пользователя
_
 
Сообщения: 4326
Изображения: 0
Зарегистрирован: 13.03.06
Откуда: Питер
Репутация: 74

Сообщение Konst » 15 май 2008, 12:20

Уважаемый and!
По поводу очередного переноса лицензий:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?froms ... sid=877742
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
Konst
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22.01.07
Репутация: 0

Сообщение Ruslan » 16 май 2008, 16:50

вообще-то нафига внедрять подпись в документ? ее можно сделать и ссылкой на внешний файл. при передаче документации файл подписи естественно не передается.
хотя,каюсь, у меня все подписи (5 шт., в т.ч. и босса) забиты в шаблон.
6#я, вообще ничего не видно, - сказал водитель и прибавил газу.
Ruslan
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: С-Петербург
Репутация: 2

Сообщение Daria24 » 29 окт 2017, 17:41

Мы обращались в «Инфотекс Интернет Траст» uc.iitrust. ru/ в случае трудностей с настройкой и работой электронной подписи.
Daria24
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24.10.17
Репутация: 0

Пред.

Вернуться в Проектирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий Ильич и гости: 5

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК