Проектирование.Почему мы так его не любим.
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
Господа,предлагаю создать новую тему которая будет охватывать наши будущие(
) мероприятия связанные с Господином Голиком и т.д. вот только как ее сформулировать грамотно мне сложно сказать,может кто нибуть на себя такую ответственность?
Mig?
Влад?
Тот самый Гость?
А то тема уже стала огромная!


Mig?
Влад?
Тот самый Гость?
А то тема уже стала огромная!


Хорошо хоть я, есть у меня ...
Тот гость писал(а):Браво! Господа, порадовали - аж приятно стало.
1. Особо браво Хоттабычу - абсолютно правильный подход - некомерческое партнерство, но денег не чурающееся.

А талончики на пиво?

Консультирую http://forum.c-o-k.ru
-
- Претендент
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 10 дек 2004, 11:25
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
Здравствуйте!
Не ожидал, что родной админ мне все подпортиртит... пока писал ответ (достаточно полный чтобы второй раз переписывать) форум обновлялся...
Ну, да ладно. Попробую второй раз.
Прежде всего, выскажусь по поводу темы "проектирование...". Для этого случая есть универсальная фраза, в том числе и для разделения обязанностей между проектировщиками и монтажниками: ПРОФЕССИОНАЛ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ВСЁ О НЕМНОГОМ и НЕМНОГО И ВСЁМ!!! Отсюда должно все и исходить.
Что касается возможного создания Ассоциации и Клуба... А стоит ли создавать альтернативу уже имеющимся? Наверняка в уставе и целях этих организаций, объединяющих производителей, поставщиков оборудования, а также сервисные и монтажные предприятия существует пункт о проектировщиках. Создать же мнимую альтернативу им можно, но ради чего? Сбор членских взносов и ноль на выходе? — Кому это нужно?! Знаем, проходили. Если они, имея за плечами громаднейший опыт и связи не смогли сделать того, о чем мы сейчас с вами говорим?!... Хотя, по заветам Ильича, из искры может возгореться пламя...
С другой стороны, сама идея, возможно, не встретит поддержки среди работающих проектировщиков и тп… Достаточно вспомнить периоды советского голосования. «Кто хочет, чтобы все было?» — единогласно! «А кто реально будет все выполнять?» — тишина и дружный шепот — только не я… Не согласны?
Есть достаточно много «неуспешных» начинаний других некоммерческих партнерств, деятельность которых, в конечном итоге, протекает только на бумаге. Много примеров. В конце концов, получалась лишь мышиная возня.
Однако сама идея структурировать разобщенный рынок во благо как поставщика услуг, так и потребителя услуг — очень и очень правильна!!! Главное, чтобы не сложилось так, что ассоциация сама по себе, рынок сам по себе, а проектирование и потребитель и т.д. тоже сами по себе… см.выше.
Не ожидал, что родной админ мне все подпортиртит... пока писал ответ (достаточно полный чтобы второй раз переписывать) форум обновлялся...
Ну, да ладно. Попробую второй раз.
Прежде всего, выскажусь по поводу темы "проектирование...". Для этого случая есть универсальная фраза, в том числе и для разделения обязанностей между проектировщиками и монтажниками: ПРОФЕССИОНАЛ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ВСЁ О НЕМНОГОМ и НЕМНОГО И ВСЁМ!!! Отсюда должно все и исходить.
Что касается возможного создания Ассоциации и Клуба... А стоит ли создавать альтернативу уже имеющимся? Наверняка в уставе и целях этих организаций, объединяющих производителей, поставщиков оборудования, а также сервисные и монтажные предприятия существует пункт о проектировщиках. Создать же мнимую альтернативу им можно, но ради чего? Сбор членских взносов и ноль на выходе? — Кому это нужно?! Знаем, проходили. Если они, имея за плечами громаднейший опыт и связи не смогли сделать того, о чем мы сейчас с вами говорим?!... Хотя, по заветам Ильича, из искры может возгореться пламя...
С другой стороны, сама идея, возможно, не встретит поддержки среди работающих проектировщиков и тп… Достаточно вспомнить периоды советского голосования. «Кто хочет, чтобы все было?» — единогласно! «А кто реально будет все выполнять?» — тишина и дружный шепот — только не я… Не согласны?
Есть достаточно много «неуспешных» начинаний других некоммерческих партнерств, деятельность которых, в конечном итоге, протекает только на бумаге. Много примеров. В конце концов, получалась лишь мышиная возня.
Однако сама идея структурировать разобщенный рынок во благо как поставщика услуг, так и потребителя услуг — очень и очень правильна!!! Главное, чтобы не сложилось так, что ассоциация сама по себе, рынок сам по себе, а проектирование и потребитель и т.д. тоже сами по себе… см.выше.
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
Клео,к сожалению мы сами и не знаем что хотим(сложилось мнение)
Есть куча проблем в области проектирования,взаимодействия монтажников и проектировщиков,оформления чертежей и т.д. и т.п.
Все понимают, что проблема,достаточно острая и серьезная,для начала нужно взять и проштудировать заново 635 ответов и выловить из них наиболее удачные темы и предложения.
ВЫ обратили внимание, что мало кто пишет какая должна быть организация,что должна приследовать,функции.Но хотя команда участников подобралась очень сильная!Мало в каком месте можно найти такое количество проектировщиков,монтажников,поставщиков-3 самых сильных звена!
Я уже и не говорю о такой длинной дискусии с количеством просмотров более 10 000 раз.Поздравляю всех

Есть куча проблем в области проектирования,взаимодействия монтажников и проектировщиков,оформления чертежей и т.д. и т.п.
Все понимают, что проблема,достаточно острая и серьезная,для начала нужно взять и проштудировать заново 635 ответов и выловить из них наиболее удачные темы и предложения.
ВЫ обратили внимание, что мало кто пишет какая должна быть организация,что должна приследовать,функции.Но хотя команда участников подобралась очень сильная!Мало в каком месте можно найти такое количество проектировщиков,монтажников,поставщиков-3 самых сильных звена!
Я уже и не говорю о такой длинной дискусии с количеством просмотров более 10 000 раз.Поздравляю всех



Хорошо хоть я, есть у меня ...
Абсолютно согласен и полностью поддерживаю.kleo писал(а):....прочитав многие сообщения я так и не нашла, чего же Вы господа от нее ждете. ... Как рисовать в Автокаде (смешно), мне кажется, что преподавать надо не в институте (где половина студентов штаны протирают), преподавать надо начинающим инженерам (типа курса повышения квалификации) кстати, тогда лекции можно разделить на начинающих и старичков (старичкам тоже есть, чему учиться).
...
К сожалению, действительно не понятно зачем многим из нас нужна Ассоциация. Ранее я предлагал высказаться на эту тему, но, не знаю по каким причинам, это было проигнорировано. Думаю у каждого есть свои причины не отвечать. Если кто-то по каким-то мотивам не хочет выставлять свои предложения, идеи, цели на просмотр всей общественности, но готов делиться мыслями с желающими объединиться в ассоциацию, то предлагаю следующий вариант:
1. все присылаем свои мысли на один e-mail

2. все это рассылается по эл адресам


В качестве "один e-mail" могу предложить свой.