RauCad Демо версия.
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
RauCad Демо версия.
Лежит тут.
67 мегабайт
Только тормозит при закачки немного.
67 мегабайт
Только тормозит при закачки немного.

Хорошо хоть я, есть у меня ...
- Mifune
- Массовик Затейник
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
- Репутация: 15
- Откуда: Lubercy
- Контактная информация:
1. Какой рабочий язык программы RAUCAD/RAUWIN?
Рабочий язык программы – русский. Все диалоговые окна, команды, рекомендации, функциональные клавиши имеют текст на русском языке. Все базы данных с характеристикой климатологической информацией для населенных пунктов, теплотехническими характеристиками строительных материалов, характеристиками оборудования систем отопления составлены на русском языке.
2. Какая операционная система необходима для работы с программой RAUCAD/RAUWIN?
Для работы с программой RAUCAD/RAUWIN необходимо, чтобы на компьютере был установлен версии не ниже Windows 2000, XP, NT 4, которые поддерживают латинский, кирилический и греческий шрифты.
3. С какой версией AutoCAD может работать программа RAUCAD/RAUWIN?
Для работы с программой RAUCAD/RAUWIN необходимы полные версии AutoCAD 2000, 2002, 2004, ADT при этом в России удобно работать с русскоязычными версиями, хотя программа будет работать и с англоязычной версией AutoCAD, но все функциональные клавиши и активные области будут на английском языке.
4. В какой системе единиц производит расчеты программа RAUCAD/RAUWIN?
Программа производит расчеты в системе единиц СИ. Температуры задаются и рассчитываются в ╟С.
5. Какие расчеты позволяет выполнять программа RAUWIN?
Программа предназначена для определения тепловой мощности системы отопления, расчета системы напольного отопления и для подбора отопительных приборов.
Программа выполняет:
╥ теплотехнический расчет наружных ограждений с определением коэффициента теплопередачи ограждающей конструкции;
╥ расчет тепловой мощности системы отопления;
╥ расчет системы напольного отопления с учетом граничных зон и теплоотдачи подводок к контурам, проходящим через соседние помещения;
╥ расчет системы радиаторного отопления;
Результатом расчета являются таблицы с расходами и потерями давления на всех участках, а также регулировочные характеристики запорно-регулировочной арматуры. Программа составляет также заказную спецификацию на рассчитанные системы.
Обладатели программы RAUCAD имеют, кроме того, при расчетах следующие возможности:
считывать длины и площади с чертежа;
вычерчивание системы напольного отопления
при вычерчивании подводок к отопительным контурам их длины автоматически принимаются в расчет;
автоматическое подписывание зон отопления, отопительных контуров и распределительных коллекторов на чертеже.
6. Какие расчеты позволяет выполнять программа RAUCAD?
Программа предназначена для проектирования в AutoCAD 2000, 2002, 2004 и
расчета систем отопления, водоснабжения и канализации. Она позволяет:
графическое проектирование систем отопления на плане и на схеме;
графическое проектирование систем водоснабжения на плане и на схеме;
графическое проектирование систем водоотведения и водостоков на плане и на схеме;
графическое проектирование проемов и штроб на плане и на схеме;
расчет непосредственно с чертежа без необходимости ввода данных в
расчетные таблицы;
автоматическое подписывание элементов систем отопления;
расчет систем с материалами REHAU (RAUHIS/RAUPINK), а также со
стальными и медными трубами.
В результате расчета выдаются таблицы гидравлического расчета,
установочные характеристики для регулировочной арматуры, а также заказные
спецификации.
7. Позволяет ли программа RAUWIN осуществлять подбор отопительных приборов?
Программа позволяет автоматически подбирать приборы отопления из обширной базы приборов, а так же выбирать различные режимы подбора, такие как:
╥ высота постоянна, длина и глубина варьируется
╥ высота и длина постоянна, глубина варьируется
╥ высота и глубина постоянна, длина варьируется
╥ высота, глубина и длина постоянны
8. Возможно ли пополнение базы данных по отопительным приборам?
Такая возможность предусмотрена. К примеру в Интернете имеются базы данных по отопительным приборам европейских производителей:
9. Какие способы укладки возможно вычерчивать с помощью программа RAUCAD?
╥ змеевик
╥ улитка
╥ с периферийными (граничными) зонами
10. Какие типы укладки труб в системе напольного отопления позволяет рассчитывать программа RAUWIN?
╥ На гарпун-скобах REHAU
╥ На фиксирующих шинах REHAU-RAUFIX
╥ На арматурной сетке REHAU
╥ На матах с фиксаторами REHAU
11. Позволяет ли программа RAUWIN при расчете тепловой мощности системы отопления учитывать затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха?
Программа RAUWIN позволяет учитывать затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха для трёх вариантов систем вентиляции согласно СНиП 2.04.05-91*:
╥ Естественная вентиляция
╥ Механическая вытяжная вентиляция
╥ Механическая приточно-вытяжная вентиляция
12. Соответствует ли теплотехнический расчет наружных ограждений в программе RAUWIN российским нормам?
Да. Кроме того программа содержит климатические данные населенных мест стран СНГ и Балтии согласно СНиП 23-01-99 ╚Строительная климатология╩, а так же теплотехнические характеристики строительных материалов и конструкций согласно СНиП II-3-79* ╚Строительная теплотехника╩).
13. Соответствует ли графическое проектирование систем отопления, водоснабжения и водоотведения в программе RAUCAD/RAUWIN российским нормам?
Вычерчивание систем на планах этажей, а так же аксонометрических схем в соответствии с ГОСТ 21.101-97 ╚СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации╩, ГОСТ 21.501-93, ГОСТ 21.205-93 ╚СПДС. Условные обозначения элементов санитарно-технических систем╩, ГОСТ 21.206-93 ╚СПДС. Условные обозначения элементов трубопроводов╩, ГОСТ 21.602-79 ╚СПДС. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Рабочие чертежи╩, ГОСТ21.60179 ╚СПДС. Водопровод и канализация. Рабочие чертежи╩.
Автоматическое составление подробной спецификации в графическом формате СПДС, а так же во внутреннем формате заказной спецификации REHAU по формированию заказа.
14. Возможно ли в программе RAUWIN/RAUCAD автоматическое вычерчивание раскладки труб напольного отопления в помещениях неправильной геометрической формы?
Да, возможно, причём площадь контура вычисляется автоматически.
15. Возможна ли автоматическая балансировка ветвей радиаторной разводки и контуров напольного отопления в программе RAUWIN/RAUCAD.
Да, в процессе гидравлического расчёта устанавливаются величины требуемого перепада давления на запорно-регулирующей арматуре, а так же величину монтажной регулировки.
16. Соответствует ли расчёт систем водоснабжения и водоотведения в программе RAUCAD/RAUWIN российским нормам?
Соответствует, расчёт выполняется в соответствии с методикой СНиП 2.04.01-85* ╚Внутренний водопровод и канализация зданий╩. Нормы расхода воды потребителями содержатся в программе.
17. Может ли программа RAUCAD/RAUWIN производить расчёт однотрубной системы отопления?
Нет.
18. Может ли программа RAUCAD/RAUWIN производить расчёт системы горячего водоснабжения с циркуляцией?
Да.
19. Возможно ли пополнение имеющихся в программе RAUCAD/RAUWIN каталогов отопительных приборов и запорно-регулирующей арматуры?
Да.
20. Возможно ли пополнение имеющихся в программе RAUCAD/RAUWIN каталогов строительных материалов и конструкций?
Да, такая возможность предусмотрена. В последствии введённые Вами данные можно использовать в последующих проектах.
21. Позволяет ли программа RAUCAD/RAUWIN автоматически создавать аксонометрические схемы инженерных систем по начерченным планам?
Нет, такой возможности не предусмотрено. Вы можете вручную вычерчивать планы и схемы, которые в последствии будут рассчитаны.
22. Позволяет ли программа RAUCAD/RAUWIN рассчитывать системы холодоснабжения?
Нет, такой возможности не предусмотрено.
23. Возможно ли рисование деформационных труб в системе напольного отопления в программе RAUCAD/RAUWIN?
Да, такая возможность предусмотрена.
24. Есть ли возможность вычерчивания коллекторных схем систем отопления и водоснабжения?
Да, такая возможность предусмотрена. Возможно так же присоединение нескольких приборов к одному лучу коллектора.
25. Возможно ли установить выноски на участках с расчетными данными?
Да, такая возможность предусмотрена. Подписывание участков осуществляется в трех возможных режимах (автоматический, полуавтоматический и ручной). При этом пользователь указывает необходимые параметры, которые будут вынесены в подписи (номер участка, диаметр, скорость, расход, потери давления и многие другие).
26. Есть ли возможность расширения библиотеки условных графических обозначений?
Пользователь может свободно загружать свои, сделанные по средством программы ACAD, блоки. Для этого в каждой закладке (водоснабжение, водоотведение, отопление, компоненты) предусмотрены свободные кнопки.
Рабочий язык программы – русский. Все диалоговые окна, команды, рекомендации, функциональные клавиши имеют текст на русском языке. Все базы данных с характеристикой климатологической информацией для населенных пунктов, теплотехническими характеристиками строительных материалов, характеристиками оборудования систем отопления составлены на русском языке.
2. Какая операционная система необходима для работы с программой RAUCAD/RAUWIN?
Для работы с программой RAUCAD/RAUWIN необходимо, чтобы на компьютере был установлен версии не ниже Windows 2000, XP, NT 4, которые поддерживают латинский, кирилический и греческий шрифты.
3. С какой версией AutoCAD может работать программа RAUCAD/RAUWIN?
Для работы с программой RAUCAD/RAUWIN необходимы полные версии AutoCAD 2000, 2002, 2004, ADT при этом в России удобно работать с русскоязычными версиями, хотя программа будет работать и с англоязычной версией AutoCAD, но все функциональные клавиши и активные области будут на английском языке.
4. В какой системе единиц производит расчеты программа RAUCAD/RAUWIN?
Программа производит расчеты в системе единиц СИ. Температуры задаются и рассчитываются в ╟С.
5. Какие расчеты позволяет выполнять программа RAUWIN?
Программа предназначена для определения тепловой мощности системы отопления, расчета системы напольного отопления и для подбора отопительных приборов.
Программа выполняет:
╥ теплотехнический расчет наружных ограждений с определением коэффициента теплопередачи ограждающей конструкции;
╥ расчет тепловой мощности системы отопления;
╥ расчет системы напольного отопления с учетом граничных зон и теплоотдачи подводок к контурам, проходящим через соседние помещения;
╥ расчет системы радиаторного отопления;
Результатом расчета являются таблицы с расходами и потерями давления на всех участках, а также регулировочные характеристики запорно-регулировочной арматуры. Программа составляет также заказную спецификацию на рассчитанные системы.
Обладатели программы RAUCAD имеют, кроме того, при расчетах следующие возможности:
считывать длины и площади с чертежа;
вычерчивание системы напольного отопления
при вычерчивании подводок к отопительным контурам их длины автоматически принимаются в расчет;
автоматическое подписывание зон отопления, отопительных контуров и распределительных коллекторов на чертеже.
6. Какие расчеты позволяет выполнять программа RAUCAD?
Программа предназначена для проектирования в AutoCAD 2000, 2002, 2004 и
расчета систем отопления, водоснабжения и канализации. Она позволяет:
графическое проектирование систем отопления на плане и на схеме;
графическое проектирование систем водоснабжения на плане и на схеме;
графическое проектирование систем водоотведения и водостоков на плане и на схеме;
графическое проектирование проемов и штроб на плане и на схеме;
расчет непосредственно с чертежа без необходимости ввода данных в
расчетные таблицы;
автоматическое подписывание элементов систем отопления;
расчет систем с материалами REHAU (RAUHIS/RAUPINK), а также со
стальными и медными трубами.
В результате расчета выдаются таблицы гидравлического расчета,
установочные характеристики для регулировочной арматуры, а также заказные
спецификации.
7. Позволяет ли программа RAUWIN осуществлять подбор отопительных приборов?
Программа позволяет автоматически подбирать приборы отопления из обширной базы приборов, а так же выбирать различные режимы подбора, такие как:
╥ высота постоянна, длина и глубина варьируется
╥ высота и длина постоянна, глубина варьируется
╥ высота и глубина постоянна, длина варьируется
╥ высота, глубина и длина постоянны
8. Возможно ли пополнение базы данных по отопительным приборам?
Такая возможность предусмотрена. К примеру в Интернете имеются базы данных по отопительным приборам европейских производителей:
9. Какие способы укладки возможно вычерчивать с помощью программа RAUCAD?
╥ змеевик
╥ улитка
╥ с периферийными (граничными) зонами
10. Какие типы укладки труб в системе напольного отопления позволяет рассчитывать программа RAUWIN?
╥ На гарпун-скобах REHAU
╥ На фиксирующих шинах REHAU-RAUFIX
╥ На арматурной сетке REHAU
╥ На матах с фиксаторами REHAU
11. Позволяет ли программа RAUWIN при расчете тепловой мощности системы отопления учитывать затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха?
Программа RAUWIN позволяет учитывать затраты тепла на нагрев вентиляционного воздуха для трёх вариантов систем вентиляции согласно СНиП 2.04.05-91*:
╥ Естественная вентиляция
╥ Механическая вытяжная вентиляция
╥ Механическая приточно-вытяжная вентиляция
12. Соответствует ли теплотехнический расчет наружных ограждений в программе RAUWIN российским нормам?
Да. Кроме того программа содержит климатические данные населенных мест стран СНГ и Балтии согласно СНиП 23-01-99 ╚Строительная климатология╩, а так же теплотехнические характеристики строительных материалов и конструкций согласно СНиП II-3-79* ╚Строительная теплотехника╩).
13. Соответствует ли графическое проектирование систем отопления, водоснабжения и водоотведения в программе RAUCAD/RAUWIN российским нормам?
Вычерчивание систем на планах этажей, а так же аксонометрических схем в соответствии с ГОСТ 21.101-97 ╚СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации╩, ГОСТ 21.501-93, ГОСТ 21.205-93 ╚СПДС. Условные обозначения элементов санитарно-технических систем╩, ГОСТ 21.206-93 ╚СПДС. Условные обозначения элементов трубопроводов╩, ГОСТ 21.602-79 ╚СПДС. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Рабочие чертежи╩, ГОСТ21.60179 ╚СПДС. Водопровод и канализация. Рабочие чертежи╩.
Автоматическое составление подробной спецификации в графическом формате СПДС, а так же во внутреннем формате заказной спецификации REHAU по формированию заказа.
14. Возможно ли в программе RAUWIN/RAUCAD автоматическое вычерчивание раскладки труб напольного отопления в помещениях неправильной геометрической формы?
Да, возможно, причём площадь контура вычисляется автоматически.
15. Возможна ли автоматическая балансировка ветвей радиаторной разводки и контуров напольного отопления в программе RAUWIN/RAUCAD.
Да, в процессе гидравлического расчёта устанавливаются величины требуемого перепада давления на запорно-регулирующей арматуре, а так же величину монтажной регулировки.
16. Соответствует ли расчёт систем водоснабжения и водоотведения в программе RAUCAD/RAUWIN российским нормам?
Соответствует, расчёт выполняется в соответствии с методикой СНиП 2.04.01-85* ╚Внутренний водопровод и канализация зданий╩. Нормы расхода воды потребителями содержатся в программе.
17. Может ли программа RAUCAD/RAUWIN производить расчёт однотрубной системы отопления?
Нет.
18. Может ли программа RAUCAD/RAUWIN производить расчёт системы горячего водоснабжения с циркуляцией?
Да.
19. Возможно ли пополнение имеющихся в программе RAUCAD/RAUWIN каталогов отопительных приборов и запорно-регулирующей арматуры?
Да.
20. Возможно ли пополнение имеющихся в программе RAUCAD/RAUWIN каталогов строительных материалов и конструкций?
Да, такая возможность предусмотрена. В последствии введённые Вами данные можно использовать в последующих проектах.
21. Позволяет ли программа RAUCAD/RAUWIN автоматически создавать аксонометрические схемы инженерных систем по начерченным планам?
Нет, такой возможности не предусмотрено. Вы можете вручную вычерчивать планы и схемы, которые в последствии будут рассчитаны.
22. Позволяет ли программа RAUCAD/RAUWIN рассчитывать системы холодоснабжения?
Нет, такой возможности не предусмотрено.
23. Возможно ли рисование деформационных труб в системе напольного отопления в программе RAUCAD/RAUWIN?
Да, такая возможность предусмотрена.
24. Есть ли возможность вычерчивания коллекторных схем систем отопления и водоснабжения?
Да, такая возможность предусмотрена. Возможно так же присоединение нескольких приборов к одному лучу коллектора.
25. Возможно ли установить выноски на участках с расчетными данными?
Да, такая возможность предусмотрена. Подписывание участков осуществляется в трех возможных режимах (автоматический, полуавтоматический и ручной). При этом пользователь указывает необходимые параметры, которые будут вынесены в подписи (номер участка, диаметр, скорость, расход, потери давления и многие другие).
26. Есть ли возможность расширения библиотеки условных графических обозначений?
Пользователь может свободно загружать свои, сделанные по средством программы ACAD, блоки. Для этого в каждой закладке (водоснабжение, водоотведение, отопление, компоненты) предусмотрены свободные кнопки.

Хорошо хоть я, есть у меня ...
Не могу скачать. Скачивается 1,6 Мб и баста. И не распаковывается притом. Что делать, шеф, все пропало!!!!!!!!
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Нам тоже такая штуковина нужна.
Чтоб и эстэтично и надежно и практично.
Чем Вы говорите качаете? РеГет энто что за насос такой? 



Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Хоттабыч, можете иFlashGet-ом
Программа для закачки
Они в принципе одинаковы просто кто к чему привык
В поисковике задаете FlashGet и скачиваете эту прогу
Занятие не очень долгое
Просто когда им закачиваете то можете выходить из нета , а при дальнейшем подключение он продолжит с того места где остановился.
Я еще не разобрался как тут проги прикреплять
а то скинулбы
Правда такие проги в 67 мегов у меня при моей скорости долгое занятие .
Но все равно попробую
Программа для закачки
Они в принципе одинаковы просто кто к чему привык
В поисковике задаете FlashGet и скачиваете эту прогу
Занятие не очень долгое
Просто когда им закачиваете то можете выходить из нета , а при дальнейшем подключение он продолжит с того места где остановился.
Я еще не разобрался как тут проги прикреплять

а то скинулбы
Правда такие проги в 67 мегов у меня при моей скорости долгое занятие .
Но все равно попробую



слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
mig
Так сообщение об "Терморосс 2D" удалил, так как нажал на ссылку и программы никакой не было написано "СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА!".
С первой ссылкой (первое сообщение) от Mifune, тоже не качается файл!
Получается топик бесполезный и надо удалить...
p.s.
Кто скачал, закачайте на нормальный сервер и дайте ссылку.
Здесь читайте, куда можно закачать http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=3679
Так сообщение об "Терморосс 2D" удалил, так как нажал на ссылку и программы никакой не было написано "СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА!".
С первой ссылкой (первое сообщение) от Mifune, тоже не качается файл!

Получается топик бесполезный и надо удалить...
p.s.
Кто скачал, закачайте на нормальный сервер и дайте ссылку.
Здесь читайте, куда можно закачать http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=3679
[quote="Дмитрий Каберник";p="44399"]
Последую Вашему совету, от местного представителя толку мало, он больше заинтересован в том чтоб трубы продавать свои. Конкурент
С пакетом Раукад/Раувин похоже никто не работал. Жаль, но весьма красноречиво[/quote]
Да неудобный он по сравнению с magicad'ом, поэтому никто и не работал...
теплопотери в нем можно еще посчитать и то овентропа программа бесплатная и более наглядная
а так если вас это интересует, они же сами подробно вам все объяснят и покажут и демки на сайте есть, как в ней работать
Последую Вашему совету, от местного представителя толку мало, он больше заинтересован в том чтоб трубы продавать свои. Конкурент
С пакетом Раукад/Раувин похоже никто не работал. Жаль, но весьма красноречиво[/quote]
Да неудобный он по сравнению с magicad'ом, поэтому никто и не работал...
теплопотери в нем можно еще посчитать и то овентропа программа бесплатная и более наглядная
а так если вас это интересует, они же сами подробно вам все объяснят и покажут и демки на сайте есть, как в ней работать
-
- Любитель
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 24 июн 2005, 18:13
- Репутация: 3
[quote="Дмитрий Каберник";p="44510"]Как в ней работать я, похоже, лучше чем их региональник(тот просто продает) знаю, а вот это как объяснить?....
3. по какому принципу выбираются значения аэродинамических
коэффициентов и как задать нормативные значения указанные в СНиП 2.01.07-85* "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ" ПРИЛОЖЕНИЕ 4 (Обязательное)
[/quote]
По моему они в нее просто забиты и все.
Если уж считать инфильтрацию, то надо все учитывать!!! А она просто какойто стандартный вариант учитывает. Поэтому и не стал ей пользоваться.
3. по какому принципу выбираются значения аэродинамических
коэффициентов и как задать нормативные значения указанные в СНиП 2.01.07-85* "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ" ПРИЛОЖЕНИЕ 4 (Обязательное)

По моему они в нее просто забиты и все.
Если уж считать инфильтрацию, то надо все учитывать!!! А она просто какойто стандартный вариант учитывает. Поэтому и не стал ей пользоваться.
- Лентяй
- Претендент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 05:51
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Шеф купил ее официально, я уши развесил просто, когда послушал, что про нее говорят. И в проектных институтах ее закупили. Правда там как обычно она пылится и с ней никто не работает.
Вопрос как же они тогда получили все сертификаты, если не "все учитывать"????? Черным по белому написано:
"Проектирование и расчет выполняются с учетом российских строительных норм и правил СНиП."
Правда меня давно смутила фраза: LiNear"не гарантирует........ее пригодность для использования для конкретной цели". Переводим "программа для телотехнического расчета не гарантирует пригодность для теплотехнического расчета.
НО! сертификат то на Rehau выписан, так что если в зиму у клиента перемерзнет таможенный склад, в суд пусть подает на саму Рехау.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
[quote="Вячеслав Дрейдин";p="44544"]Так кто-то скачал?
Выложите ссылку[/quote]
выложить не могу, трафик не позволяет
Вопрос как же они тогда получили все сертификаты, если не "все учитывать"????? Черным по белому написано:
"Проектирование и расчет выполняются с учетом российских строительных норм и правил СНиП."
Правда меня давно смутила фраза: LiNear"не гарантирует........ее пригодность для использования для конкретной цели". Переводим "программа для телотехнического расчета не гарантирует пригодность для теплотехнического расчета.
НО! сертификат то на Rehau выписан, так что если в зиму у клиента перемерзнет таможенный склад, в суд пусть подает на саму Рехау.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
[quote="Вячеслав Дрейдин";p="44544"]Так кто-то скачал?
Выложите ссылку[/quote]
выложить не могу, трафик не позволяет
- Renegade
- Профи
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 14:07
- Репутация: 7
- Откуда: http://www.ekopartner.3dn.ru/
- Контактная информация:
Здесь есть много интересного для Raucad
_http://www.schewpost.narod.ru/index.html
И зачем выкладывать лекарство на всеобщее обозрение?
Могу помочь с лекарством (все подробности в личку)
_http://www.schewpost.narod.ru/index.html
И зачем выкладывать лекарство на всеобщее обозрение?

Могу помочь с лекарством (все подробности в личку)
Всегда хотелось как лучше!