Тема: Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления, рас

Проекты, расчеты, автоматизация проектирования

Модераторы: шидол, Code

Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления, рас

Сообщение lianovod » 14 апр 2016, 12:33

Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления, расчет насоса. методики
здравствуйте
подскажите пожалуйста как разобрать понятным и доступным языком по расчету индивидуальных домов

методики расчет потрь напора, сопротивления и пр. как правильно считать именно в ручную
какие для разных участков должны быть потери

перепад давлений какие для разных участков и вообще что это такое и для чего он нужен доступным языком
как научиться рассчитывать насос циркуляции по укрупненным показателям и подробно и точно

большое спасибо

з.ы. просьба сразу не пинать мол иди читай Сканави
доступным языком именно прошу [Печаль]
lianovod
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 14:58

Сообщение RUZALIN » 14 апр 2016, 13:06

Советую сначала почитать книги и получить каркас знании по теме, а потом только здесь обсуждать непонятные моменты и пробелы. А с нуля вас здесь никто обучать не станет.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение lianovod » 14 апр 2016, 13:32

в программе считаю, вручную не пробывал,

все для котеджей

книги возможности читать нет
lianovod
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 14:58

Сообщение oleg.dmitrievic » 14 апр 2016, 20:24

тогда ничего у вас не выйдет
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Re: Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления,

Сообщение lianovod » 14 апр 2016, 22:26

думаю выйдет! :D :D :D :D :?

учусь постепенно!
так все таки по сути вопроса подскажит ктонибудь?

спасибо
lianovod
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 14:58

Сообщение Айсан-Техник » 14 апр 2016, 23:15

Жидкость, проходя по трубам и фитингам, испытывает сопротивление, главным образом из за трения. Все эти параметры указывает производитель. Сложи значения сопротивления всех элементов системы самой дальней ветки и получишь напор насоса контура (но еще нужен и расход :D )
Есть усредненные значения, например сопротивление в трубах для укрупненного расчета принимают 50-150 Па/м, это соответствует напору насоса 0,005-0,015 на метр трубы
Айсан-Техник
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:42

Сообщение oleg.dmitrievic » 15 апр 2016, 00:03

lianovod писал(а):думаю выйдет!

Да ну выйти то выйдет. только выйдет фигня полная. без изучения базы вы ничего толкового не произведете. видимость может быть. но нормальны продукт нет.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Re:

Сообщение lianovod » 15 апр 2016, 09:50

oleg.dmitrievic писал(а):
lianovod писал(а):думаю выйдет!

Да ну выйти то выйдет. только выйдет фигня полная. без изучения базы вы ничего толкового не произведете. видимость может быть. но нормальны продукт нет.



база есть
lianovod
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 14:58

Сообщение oleg.dmitrievic » 15 апр 2016, 09:52

lianovod писал(а):Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления, расчет насоса. методики
здравствуйте
подскажите пожалуйста как разобрать понятным и доступным языком по расчету индивидуальных домов

методики расчет потрь напора, сопротивления и пр. как правильно считать именно в ручную
какие для разных участков должны быть потери

перепад давлений какие для разных участков и вообще что это такое и для чего он нужен доступным языком
как научиться рассчитывать насос циркуляции по укрупненным показателям и подробно и точно

большое спасибо

а это что?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение And Helper » 15 апр 2016, 10:50

Есть формула для расчета линейных потерь:

h=Л(L*V2)/(D2g)
где;
h-потеря напора
Л- коэффициент гидравлического трения
L- длина трубопровода (м)
D - диаметр потока (м)
V - скорость потока (м/с)
g - ускорение свободного падения
Скорость потока:
V=Q/S
где;
Q - расход (м3/ч)
S - площадь потока
Коэффициент гидравлического трения зависит от числа Рейнольдса Re
Re=VD/v
где;
V - скорость потока (м/с)
D - диаметр потока (м)
v - кинематическая вязкость (справка)
Далее находим Коэффициент гидравлического трения по таблице:
Снимок.JPG

где, Дельта "э" - коэффициент эквивалентной шероховатости (справка)
Ну и дальше полученные данные вставляем в формулу:
h=Л(L*V2)/(D2g)
Местные потери считаются подобно, за исключением добавления радиусов и т.д.
Попробуйте посчитать сначала линейные потери, скажем на несколько сот метров трубы разного диаметра, а потом подумайте, а оно Вам надо? Сейчас куча программ, которые облегчают жизнь. Хотя может у Вас хобби такое! :D

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Я к тому, что расчет потерь на горизонтальную трубу, если несколько диаметров, займет пару страниц и полчаса-час времени, а это самое легкое.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
And Helper
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 08:02

Сообщение lianovod » 15 апр 2016, 16:03

Я так понимаю например при подборе насоса чтобы получить характиристику напора – сопротивление системы – считаю поганаж труб по метрам (при условии что они подобраны)
Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю)
Складываю таким способом все трубы системы = потери на 1 м умножаю на количество метров
Изображение
+

Считаю фитинги = у каждого фитинга есть харатктеритика потери, (размерность не знаю???)
Складываю фитинги в системе и умножаю на соответствующую хараетеристику
Таблицу того производителя прилагаю
Изображение
-----------------------------------------

Как то так?

ПРОСТО Я НИ РАЗУ НЕ СЧИТАЛ ВРУЧНУЮ, НЕ ПРОБЫВАЛ ДАЖЕ, СЕЙЧАС ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ

ВООБЩЕМ СЧИТАЕМ ПОТЕРИ В ТРУБАМ, МЕСТНЫЕ В ФИТИНГАХ, В РАДИАТОРАХ, КОТЛАХ И ПРОЧЕЕ?

И ДАЛЕЕ ПОЛУЧАЕМ ХАРАТЕРИСТИКУ НАСОСУ ПО НАПОРУ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ВЫЧЕСЛЕНИЯ ТОЧКИ

-----------------------------------------
КАК СЧИТАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕПЛЫХ ПОЛОВ НЕ ЗНАЮ???

А ЕСЛИ СИТУАЦИЯ НАОБОРОТ

ЕСТЬ характриристика мощности того же радиатора подбираем трубку по таблице, чтоб скорость была от 0,3 м/с – ниже будет завоздушивание – и до 1 м/с????

Потери чтобы были до 100па или 100 кпа – норма??


Вот например нашел у себя табличку от овентропа для полов, по сопротивлениям там есть графа
Изображение

Прилогаю

Нашел рекомендации АВОК где-то

ВЫДЕРЖКА::
При этом удельные потери давления будут составлять 45...280 Па/м для полимерных трубопроводов

Для удовлетворения первого из требований диаметры трубопроводов и установленной регулирующей арматуры должны быть в пределах обеспечения минимальной скорости движения теплоносителя 0,2–0,25 м/с, необходимой для удаления пузырьков воздуха, которые способны образовывать воздушные пробки.
Для обеспечения минимизации капитальных затрат по второму экономическому условию — диаметры трубопроводов и арматуры должны быть наименьшими, но не приводящими при расчетном расходе теплоносителя к появлению гидравлических шумов в трубопроводах и запорно-регулирующей арматуре системы отопления, которые возникают при значениях скорости теплоносителя 0,6–1,5 м/с в зависимости от величины коэффициента местного сопротивления.
Очевидно, что при противоположной направленности приведенных требований к величине определяемого диаметра трубопровода существует область целесообразных значений скорости движения теплоносителя. Как показывает опыт строительства и эксплуатации систем отопления, а также сопоставление капитальных и эксплуатационных затрат, оптимальная область значений скоростей движения теплоносителя находится в пределах 0,3…0,7 м/с. При этом удельные потери давления будут составлять 45…280 Па/м для полимерных трубопроводов и 60…480 Па/м для стальных водогазопроводных труб.

Изображение
-----------------------------------------------

А сколько именно для стояков и магистралей, для т.п. и прочее не понятно

Вообщем так я все понимаю???

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИКИ
lianovod
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 14:58

Сообщение Abil » 15 апр 2016, 17:03

Зачем выкладывать одинаковые сообщения в разных темах?
Abil
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в Проектирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК