Тема: Как самому правильно подобрать котел по мощности?

Проекты, расчеты, автоматизация проектирования

Модераторы: шидол, Code

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 май 2016, 09:35

ненадо лапшу на уши вешать. вы поняли о чем я. и я, и вы знаете, как это можно сделать без конденсата и намокания.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
а уж с учетом ваших трат на любой возможный пиар... недумаю что даже засадить прибор вам очень жалко в этих целях.

но повторюсь. я не знаю каким точно способом вы это сделали, но то что вы обманываете я уверен.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение гpязнуля » 24 май 2016, 10:41

http://kirpichiki.pro/heat_losses_full.html
Теперь составим чарты фирм-производителей газоанализаторов. Первое что можно заметить – все производители берут древесину с содержанием углерода более 50%, и при том с минимальным содержанием влаги. Более того, неясно как в отходящих газах при горении древесины может содержаться, например 20,3% CO2. Состав такой древесины должен быть примерно следующим – C1(H2O)0,17 или по массе C:H:O = 80:2,5:17,5. То есть 80% (!) углерода в лучшем случае, если считать, что в древесине нет «свободного» водорода. Концентрации CO2 в 19,4% соответствует содержание углерода 63% и более. Можно предположить, что такие завышенные значения [CO2]max связаны с тем, что на стадиях догорания древесины остается чистый углерод, но тогда этот параметр вообще лишен смысла. В целом, наиболее адекватными выглядят значения коэффициентов, приводимые фирмой MRU для европейских стран. Чем вызвано отличие А (3,09; 2,92 и 3,33) сказать сложно – возможно принималась другая (большая) теплота сгорания и/или другой состав древесины - стехиометрическое количество воздуха V0возд зависит от состава топлива. Обнуление коэффициента β в приборах TESTO и Madur Electronics может быть оправдано только при больших избытках воздуха, и в общем случае некорректно.
Встретил дизайнера - убей сразу!
гpязнуля
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Откуда: Краснодар

Сообщение Vladislav34 » 24 май 2016, 13:29

Я еще раз повторяю для сомневающихся, ни какого подлога, всех страждущих ждем в Волгограде со своими газоанализаторами.
А Вам oleg.dmitrievic советую воздержаться от голословных обвинений.
Бред какой то, это Ваши слова: " я не знаю каким точно способом вы это сделали, но то что вы обманываете я уверен."
Найдите любой пеллетный котел у Вас в Московской области и сделайте видео с газоанализатором и все станет на свои места, гарантирую что меньше 90% КПД не будет.
Vladislav34
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 10:57
Откуда: Волгоград

Сообщение Code » 24 май 2016, 14:11

oleg.dmitrievic писал(а):что вы обманываете я уверен

А я смотрел видео горения пелетной горелки и уже ни в чем не уверен.
Хорошее пламя, мало чем отличающееся от газового.
И не думаю, что тут злая воля с обманом. Ну может быть заблуждение, связанное с особенностями работы газоанализатора. Газоанализ - еще та штука, подсунули ацетон, он дает спирт.
Так и тут, я бы ему не доверял. Но данных то нет.
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28

Сообщение RUZALIN » 24 май 2016, 21:33

Я могу поверить в КПД 85%, но ребята, откуда КПД пеллетника при выхлопных газах 115 градусов. Это потери, как они совмещаются с КПД 95%?
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 май 2016, 22:27

гpязнуля писал(а):http://kirpichiki.pro/heat_losses_full.html
Теперь составим чарты фирм-производителей газоанализаторов. Первое что можно заметить – все производители берут древесину с содержанием углерода более 50%, и при том с минимальным содержанием влаги. Более того, неясно как в отходящих газах при горении древесины может содержаться, например 20,3% CO2. Состав такой древесины должен быть примерно следующим – C1(H2O)0,17 или по массе C:H:O = 80:2,5:17,5. То есть 80% (!) углерода в лучшем случае, если считать, что в древесине нет «свободного» водорода. Концентрации CO2 в 19,4% соответствует содержание углерода 63% и более. Можно предположить, что такие завышенные значения [CO2]max связаны с тем, что на стадиях догорания древесины остается чистый углерод, но тогда этот параметр вообще лишен смысла. В целом, наиболее адекватными выглядят значения коэффициентов, приводимые фирмой MRU для европейских стран. Чем вызвано отличие А (3,09; 2,92 и 3,33) сказать сложно – возможно принималась другая (большая) теплота сгорания и/или другой состав древесины - стехиометрическое количество воздуха V0возд зависит от состава топлива. Обнуление коэффициента β в приборах TESTO и Madur Electronics может быть оправдано только при больших избытках воздуха, и в общем случае некорректно.


сказанное Грязнулей, натолкнуло мня на мысль, что при создании возможности измерять газоанализатором горение дров, планировали измерять исключительно пиролизники. тогда в принципе все боле менее сходится

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Code писал(а):А я смотрел видео горения пелетной горелки и уже ни в чем не уверен.
Хорошее пламя, мало чем отличающееся от газового.

Да, но у газовых котлов то КПД какой? не шибко навороченых?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
я уже писал как то. для того чтобы понять кпд, надо измерять его не газиком а теплосчетчиками, либо если их нет. расходомером и термометрами на подаче и обратке.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Code » 24 май 2016, 22:53

oleg.dmitrievic писал(а):для того чтобы понять кпд, надо измерять его не газиком а теплосчетчиками, либо если их нет. расходомером и термометрами на подаче и обратке

Кто бы спорил.
Только это полезная энергия.
Как энергию в топливе измерить?
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 май 2016, 23:09

со справочника
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Code » 24 май 2016, 23:21

oleg.dmitrievic писал(а):со справочника

хуже, чем газоанализатор.
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 май 2016, 23:39

ну почему же. взять к примеру дубовые пеллеты. калорийность дуба есть в справочниках и не думаю что она сильно колеблется от одного дерева к другому. замерить точный вес партии и ее влажность. и палить без вынимачки килов под сто. вот собственно и все. недумаю что в этом случае будет особо большая погрешность. ну по крайней мере меня это точно бы удовлетворило.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Code » 25 май 2016, 06:24

Допустим.
Смотрим в справочники, например сюда http://www.drova.lv/ru/teplootdacha-topliva/
Дуб Сухой от 4 700 до 4 800 Ккал/кг
Погрешность чуть больше 2%, вроде терпимо.

Теперь смотрим сюда http://tehnopost.kiev.ua/drova/13-teplo ... esiny.html
Дуб от 4753 до 4000 Ккал/кг.
Указана погрешность около 15 %

Разругаетесь опять - "не ту теплотворную способность взял"
И поленом по лбу. :mrgreen:
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28

Сообщение oleg.dmitrievic » 25 май 2016, 09:45

да нет, все верно. просто там разные теплотворные точки во втором варианте
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение VikT » 26 май 2016, 01:45

oleg.dmitrievic писал(а):теплотворные точки

А что это такое? Первый раз слышу.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
VikT
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Откуда: Краснодар

Сообщение oleg.dmitrievic » 26 май 2016, 09:21

а хрен его знает. но там они указаны. условия горения какие то.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Re: Re:

Сообщение oleg.dmitrievic » 27 май 2016, 00:07

Vladislav34 писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):а хрен его знает. но там они указаны. условия горения какие то.

Это из той же серии : "Я не знаю как они это делают, но то что обманывают это факт"!

Да нет, это вообще другой спектакль. замечу, что ту таблицу не я нашел. и уж тем более не я составил
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9054
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Пред.

Вернуться в Проектирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК