Тепловой вихревой генератор - как альтернативный источник тепла.

Code · Сообщение **Code** » 27 янв 2010, 16:19

К.В. писал(а):Всё было - и суды и пересуды

Ну так выложите хотя бы что-то.

К.В. · Сообщение **К.В.** » 27 янв 2010, 19:26

Обратитесь к знакомому юристу с богатой арбитражной практикой. Он Вам расскажет все подробно - что можно, а что невозможно. Так же объяснит как и где можно найти все подробности по арбитражным делам.

К.В. · Сообщение **К.В.** » 27 янв 2010, 19:31

Boris Blade писал(а):Почему нужно подорваться и купить именно у вас...

А не нужно подрываться и покупать. Надо взвесить все "за" и "против". Нет ничего абсолютно выгодного. Есть определенные условия когда наиболее выгодным является это оборудование для автономного отопления и ГВС. Это только купюра в пятьсот евро нравится всем!

К.В. · Сообщение **К.В.** » 27 янв 2010, 19:38

Вот очень интересное высказывание о законе сохранения энергии:

Новую идею легко критиковать – одним она кажется ненужной и необоснованной, другие указывают на ее логическое несовершенство, третьи борются с ней потому, что не доверяют ее автору...
С высоты современных знаний просто удивительно, насколько трудным для науки был вывод о том, что всеми явлениями природы «управляет» одна и та же величина – энергия, которая никогда не исчезает, а только переходит из одной своей формы в другую. А ведь частные случаи этого закона были давно известны, например для механических процессов (именно к этому случаю относилось решение французских академиков не рассматривать проектов вечного двигателя).
Крупные теоретические обобщения всегда сопровождаются ломкой привычных, ставших уже «очевидными» представлений и поэтому воспринимаются с большим трудом. Сто лет назад сопротивление и споры вызывала идея всеобщности энергии, а теперь многим из нас кажется невероятной мысль о том, что в природе могут быть явления, в которых нет энергии. Мы привыкли считать энергию абсолютной, универсальной величиной, применимой всегда и всюду. Теории, в которых нет великого закона сохранения энергии, обычно уже заранее трактуются как неверные. Но оправдано ли это? Ведь нельзя же принимать всерьез аргумент чеховского персонажа, который в письме к ученому соседу утверждал, что это невозможно, потому что никогда не может быть. Когда дело касается новой теории, категориями «возможного» и «невозможного» следует пользоваться очень осторожно. Соотношение или процесс, которые невозможны в круге привычных нам явлений, могут стать возможными в области других явлений.
Это очень сложный вопрос. Несомненно, что заведомо неверными являются те гипотезы, которые противоречат известным законам природы в той области, где эти законы хорошо проверены. Однако если гипотезу нельзя опровергнуть известными фактами, этого еще не достаточно для того, чтобы ее можно было рассматривать как предвестницу новой теории....
1983г.Владилен Барашенков

подробнее читайте: http://www.znanie-sila.ru/people/issue_ ... urn false; в конце можете оставить свое мнение.

Boris Blade · Сообщение **Boris Blade** » 27 янв 2010, 19:43

Вы продаете , вы и доказывайте, а мне так параллельно. Сейчас всем все параллельно, Ваш бизнес, Ваша продукция и Вы сами. Это вроде не новость, за свои деньги никто ничего взвешивать не будет. Вам надо , вы и взвесте. Распишите грамотно преимущества и недостатки, короче : Почему я это должен купить?

Code · Сообщение **Code** » 27 янв 2010, 19:52

К.В. писал(а):интересное высказывание

Известно, "п..ь не работать"
Ни одной цифры не привели, ни одного сравнения не дали.
Даже письма с претензиями по качеству насосов нет.
К.В., зачем Вы здесь?

К.В. · Сообщение **К.В.** » 27 янв 2010, 21:38

А Вы читали предыдущие пять страниц? Смотрели ссылки на статьи, в коих и цифры имеются и таблицы?

Honda · Сообщение **Honda** » 27 янв 2010, 21:59

Я смотрел ссылки на опыты по определению КПЭ (КПД).
В одном случае насчитали 123% (это где Северное морское пароходство). Вычисления там правильные. Но там нет схемы испытательной установки, без которой нельзя определить корректность эксперимента, и нет проверки теплоизмерительного оборудования (там использовались тепломеры). Вы извините, но я на простом электрокотле дам вам КПЭ 120% и поверьте, я знаю как.
Второй эксперимент, проведенный в Киеве в лаборатории не помню чего, дал КПЭ около 100%. Что и ожидалось.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 28 янв 2010, 07:45

КПД больше 100% - этож вечный двигатель! Должны нобелевскую премию дать!

задержка поставки!

Какая то пустая болтовня.
Человек из всех сил пытаеться защитить источник своего пропитания...

Вот только источник то какой то гниловатый..

Ну да Бог ему судья

К.В. · Сообщение **К.В.** » 28 янв 2010, 18:17

задержка поставки! писал(а):Вот только источник то какой то гниловатый..

А есть доказательства? Или просто пустая болтовня?
30.декабря "Code" обсмеял название "конденсаторные котлы". Даю справку:

При проектировании водогрейных котлов трактовка КПД отличается от чисто теоретической. В пункте 14 ГОСТ 21563-93 «КОТЛЫ ВОДОГРЕЙНЫЕ Основные параметры и технические требования» указывается, что при расчете КПД используется так называемая «низшая теплота сгорания топлива».
В теплофизике различают высшую и низшую теплоту сгорания. Высшая теплота сгорания соответствует условию доведения всех водяных паров, содержащихся в продуктах сгорания топлива до жидкого состояния (их полной конденсации). Т.е. это понятие учитывает, кроме энергии, выделяющейся при сгорании топлива и охлаждения продуктов сгорания, также энергию конденсации водяных паров. Низшая теплота сгорания не учитывает теплоту (энергию) выделяющуюся при конденсации. Таким образом, высшая теплота сгорания по абсолютному значению больше чем низшая. Но в практических тепловых расчетах при определении КПД теплового агрегата принято пользоваться именно низшей теплотой сгорания, так как при сжигании топлива в котлах традиционной конструкции никогда не происходит конденсации водяных паров из продуктов сгорания. Такой подход не случаен. Ведь образующийся водный конденсат, за счет растворения в нем СО2, вызывает коррозию стали и чугуна. Поэтому конструкторы котлов далекого, да и недалекого прошлого исключали саму возможность конденсации водных паров в газоходах и, естественно, не учитывали теплоту конденсации в своих расчетах. Ситуация изменилась, когда появилась возможность использования при
конструировании котлов коррозионно-стойких легких сплавов и нержавеющих сталей. На рынке теплотехники появились новые котлы, конструкция которых предусматривает получение дополнительного тепла от уходящих продуктов сгорания, за счет конденсации водяных паров, образующихся при сжигании топлива. Таким образом, можно получить дополнительное количество тепла – до 10,7 % при сжигании газа и до 5,95 % при сжигании солярки. Следствием этого и являются значения КПД, превышающие 100%. Котлы, действующие по указанному принципу, получили название «конденсатных» или «конденсаторных».
На самом деле КПД конденсационного котла меньше 100 %, но поскольку во всем мире до сих пор КПД рассчитывается по низшей теплоте сгорания, то для правильного сравнения традиционных и конденсационных котлов КПД последних принимается равным 108-109 %.(Более подробную информацию см. C.O.K. N 4/2002 г.).
Сайты, на которых подробно рассматривается за счет чего КПД=110%.
http://www.thermona.ru/podstr/vlastnost ... nzace.html
http://www.russian-climat.ru/document_223.htm
http://www.teplonet.ru/articles/?id=239

задержка поставки!

а теперь так же просто и понятно (на примере конденсатных котлов) объясните нам, как из насоса с КПД 60% Вы получаете 100%

Code · Сообщение **Code** » 29 янв 2010, 12:00

К.В. писал(а):30.декабря "Code" обсмеял название "конденсаторные котлы"

Еще я обсмею "вкусное кофе" и прочий новояз.

Гугл говорит так:
Результаты 1 - 10 из примерно 14 300 для "конденсатный котел". (0,20 секунд)
Результаты 1 - 10 из примерно 99 для "конденсаторный котел". (0,05 секунд)

99*100/(99+14300) = 0,68%

Вы не одиноки, и Вы, конечно, можете пользоваться и термином "конденсаторный котел", для Вас что правила русского языка, что законы природы - все одно, у Вас свои правила, свои законы, своя логика, своя правда.

Honda · Сообщение **Honda** » 29 янв 2010, 13:30

задержка поставки! писал(а):а теперь так же просто и понятно (на примере конденсатных котлов) объясните нам, как из насоса с КПД 60% Вы получаете 100%

Не совсем так. Энергия насосной установки = 100%. КПД электродвигателя 95-98% - вот из этих процентов и получается тепло в этом теплогенераторе.

Boris Blade · Сообщение **Boris Blade** » 29 янв 2010, 16:54

Некоторая здравая мысль в этой идее все же есть, совмещение узла нагрева и транспортирования. Однако агрессия и ломание основ никуда не годится, в истории техники обычно все развивается постепенно.
В этом смысле мне понравился подход служб охраны в американских казино. Допускается все, от просчета до ясновидения, но если результат начинает выпадать из матстатистики, к этому начинают присматриваться, и вроде лишают допуска к столу.

Boris Blade · Сообщение **Boris Blade** » 29 янв 2010, 17:15

Что похожее у В, только масштабы помельче: http://www.infox.ru/science/fake/2010/0 ... _ran.phtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Boris Blade · Сообщение **Boris Blade** » 29 янв 2010, 17:17

Может что то пропустил, недавно на этом форуме, возможность редакции сообщений есть?

Honda · Сообщение **Honda** » 29 янв 2010, 17:32

Boris Blade писал(а):Некоторая здравая мысль в этой идее все же есть, совмещение узла нагрева и транспортирования.

Это заблуждение. Я вначале думал так же.
Ан-нет. Для циркуляции применяется насос.

К.В. · Сообщение **К.В.** » 29 янв 2010, 23:23

задержка поставки! писал(а):а теперь так же просто и понятно (на примере конденсатных котлов) объясните нам, как из насоса с КПД 60% Вы получаете 100%

А где я писал, что из насоса я что-то получаю? Я присутствовал на испытаниях насосов типа КМ. А потом эти насосы испытывали с вихревой трубой.